Нужна помощь при контроле Т3

Ответить

Рязанова

Свой
Регистрация
19.02.2014
Сообщения
33
Реакции
0
Перед нашей лабораторией поставили задачу: проведение УЗК сварной балки. Толщина стенки - 20 мм, толщина полок - 30 мм. Соединение без разделки кромок с конструктивным непроваром типа Т3 по ГОСТ 14771 катет 16 мм. Шов I категории по ГОСТ 23118. Необходимо проконтролировать сварные швы на отсутствие несплошностей (в самом металле сварного шва, величина непровара - не интересует). Вот такая странность...
Возможно ли это и как это сделать, подскажите пож-та.
 

swc

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.03.2013
Сообщения
4,960
Реакции
574
Перед нашей лабораторией поставили задачу: проведение УЗК сварной балки. Толщина стенки - 20 мм, толщина полок - 30 мм. Соединение без разделки кромок с конструктивным непроваром типа Т3 по ГОСТ 14771 катет 16 мм. Шов I категории по ГОСТ 23118. Необходимо проконтролировать сварные швы на отсутствие несплошностей (в самом металле сварного шва, величина непровара - не интересует). Вот такая странность...
Возможно ли это и как это сделать, подскажите пож-та.
По-моему это бред. Ну будет 100% непровар (полка просто отваливается:mocking:) и что с того, что в наплавленном металле пор нет?
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
По-моему это бред. Ну будет 100% непровар (полка просто отваливается:mocking:) и что с того, что в наплавленном металле пор нет?
Нет это не бред. Довольно часто применяются тавровые соединения с гарантированным непроваром (Т3). Обычно их контролируют УК прямым ПЭП измеряя ширину непровара.
 
  • Нравится
Реакции: Deck

swc

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.03.2013
Сообщения
4,960
Реакции
574
Нет это не бред. Довольно часто применяются тавровые соединения с гарантированным непроваром (Т3). Обычно их контролируют УК прямым ПЭП измеряя ширину непровара.
С измеряемой - конечно. Но тут-то не нормируется. Хоть 100% по площади.:mocking:
 

Колян2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2012
Сообщения
5,221
Реакции
1,142
Возраст
61
Адрес
"Три шурупа" (Уфа, однако..)
Нет это не бред. Довольно часто применяются тавровые соединения с гарантированным непроваром (Т3). Обычно их контролируют УК прямым ПЭП измеряя ширину непровара.
Будем политкорректнее-не бред, а маразм! Ну измерили ширину непровара с точностью+-лапоть, и и чё? Кому полегчало? Нет нормативов на сей параметр в НТД(да и не надо)
 

USM35 XS

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.08.2012
Сообщения
2,397
Реакции
785
Адрес
Сызрань
Мой воспаленный китайцами мозг строит аж целую одну схему контроля таких швов, но для этого нужно:
1) Как минимум 2 ПЭП - прямой Р-С и наклонный градусов на 45-60;
2) Образец, точно имитирующий шов с искусственными дефектами в нём;
3) Дефектоскоп, который умеет определять все координаты и имеет один строб, чтобы его подогнать точно под место сварного шва.
4) Прямые руки;
5) Справка от психиатра и нарколога, которую должен предоставить разработчик этой железки.

Зачем нужны первые 2 вещи, объяснять не надо, думаю. В образце сделать дефекты под углом со стороны полки (настройка чувствительности при контроле прямым и однократно отраженным лучом со стороны ребра), БЦО для настройки чувствительности при контроле со стороны полки, 2 БЦО по границе шва сверху и снизу, чтобы на приборе правильно установить зону контроля. Прямые руки нужны для того, чтобы всё это правильно сделать и правильно проверить. Справка от врачей нужна для того, чтобы понять, адекватен проектант или нет, раз он закладывает контроль на шве, который обварен катетом с двух сторон, имеет непровар, то есть не так уж и предназначен для нагрузок. Неужели так необходимо заложить Т3 и мучаться с его контролем, вместо того, чтобы сделать православный Т7 или Т8, которые проверяются вообще без проблем?
 

terkin

Профессионал
Регистрация
03.12.2012
Сообщения
581
Реакции
165
А может РК подойдет?
 
Последнее редактирование:
Регистрация
17.08.2013
Сообщения
131
Реакции
4
Адрес
г.Москва
Посмотрите визуально, сделайте умное лицо, включите аппарат узк, достаньте эталоны, настройте аппарат, выключите прибор, скажите что всё очень и очень плохо, и выдайте заключение)))
 

USM35 XS

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.08.2012
Сообщения
2,397
Реакции
785
Адрес
Сызрань
Посмотрите визуально, сделайте умное лицо, включите аппарат узк, достаньте эталоны, настройте аппарат, выключите прибор, скажите что всё очень и очень плохо, и выдайте заключение)))
Ваш ник не соответствует этому сообщению.
 

swc

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.03.2013
Сообщения
4,960
Реакции
574
Справка от врачей нужна для того, чтобы понять, адекватен проектант или нет, раз он закладывает контроль на шве, который обварен катетом с двух сторон, имеет непровар, то есть не так уж и предназначен для нагрузок. Неужели так необходимо заложить Т3 и мучаться с его контролем, вместо того, чтобы сделать православный Т7 или Т8, которые проверяются вообще без проблем?
:rofl::drinks:
 

Рязанова

Свой
Регистрация
19.02.2014
Сообщения
33
Реакции
0
Сначала мы тоже думали, что это ошибка (или бред), пробовали доказывать, что это невозможно и не нужно, но нас никто не слышит (где заказчики и где дефектоскописты) и мы возмущались, но с зубовным скрежетом контролировали. Но теперь приходит уже третий заказ с такими требованиями, как по накатанной. Мы стали сомневаться, может быть мы чего-то не понимаем! Но теперь я вижу , что дураки не мы и это придает сил сопротивляться дальше!
 

Рязанова

Свой
Регистрация
19.02.2014
Сообщения
33
Реакции
0
Спасибо, что откликнулись! А то нам талдычат, что мы заскорузли, что техника ушла вперед и про фазированные решетки, которые нам купили и теперь думают, что все проблемы решены!
 

Рязанова

Свой
Регистрация
19.02.2014
Сообщения
33
Реакции
0
Нам бы письмо от какого-нибдь зубра УЗК, что это ничего не даст и не изменит, а то "в своем Отечестве пророков нет" и еще руководство машет нам письмом от независимой ЛНК, что они этот контоль запросто выполнят и дадут все заключения, а нас всех грозят уволить за некомпетентость.
 

Колян2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2012
Сообщения
5,221
Реакции
1,142
Возраст
61
Адрес
"Три шурупа" (Уфа, однако..)
В какой-то нормативке (старость не в радость-не помню,блин) встречал табличку по контролепригодности (УК,РК) типовых (по разным ГОСТ) швов, найти бы, и вопрос снят!
 

Рязанова

Свой
Регистрация
19.02.2014
Сообщения
33
Реакции
0
Беда в том, что этому шву присвоили I категорию, а это предусматривает 100% УЗК
 

Колян2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2012
Сообщения
5,221
Реакции
1,142
Возраст
61
Адрес
"Три шурупа" (Уфа, однако..)
Нам бы письмо от какого-нибдь зубра УЗК, что это ничего не даст и не изменит, а то "в своем Отечестве пророков нет" и еще руководство машет нам письмом от независимой ЛНК, что они этот контоль запросто выполнят и дадут все заключения, а нас всех грозят уволить за некомпетентость.
Можно проще-попросите,затребуйте или купите у этих "якобы независов"(через руководство,официально) методу контроля подобного подобным, ссылки на ихое нахуяу(ноу-хау,пардон) не принимаются, утвердите применение у начальства и всё-пусть теперь оно отвечает за достоверность контроля, а Вам останется только тупо-жёстко придерживаться её буквы и духа.
 

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
8,960
Реакции
1,726
Перед нашей лабораторией поставили задачу: проведение УЗК сварной балки. Толщина стенки - 20 мм, толщина полок - 30 мм. Соединение без разделки кромок с конструктивным непроваром типа Т3 по ГОСТ 14771 катет 16 мм. Шов I категории по ГОСТ 23118. Необходимо проконтролировать сварные швы на отсутствие несплошностей (в самом металле сварного шва, величина непровара - не интересует). Вот такая странность...
Возможно ли это и как это сделать, подскажите пож-та.

То что величина непровара не интересует это как раз нормально, так и должно быть. В расчетной схеме все определяется катетами. Странно, что такой шов предложен на УЗК. Обычно такие швы не контролепригодны и их контроль выполняется визуально, а в процессе изготовления осуществляется технологический надзор за выполнением работ. Этого вполне достаточно для таких швов. Из пушек по воробьям не стреляют (нагрузки в таких швах не велики, лишь бы катеты были требуемых размеров- и все этого достаточно).
Как определить наличие несплошностей в наплавленном металле такого шва я не знаю, думаю, что никто не знает (прожекты возможны, но это может в будущем), да и не нужно это здесь.
Просто надо поговорить с тем от кого идет такое требование, обычно они люди не глупые и все быстро понимают.
 

Колян2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2012
Сообщения
5,221
Реакции
1,142
Возраст
61
Адрес
"Три шурупа" (Уфа, однако..)

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
8,960
Реакции
1,726
Беда в том, что этому шву присвоили I категорию, а это предусматривает 100% УЗК
Почему обязательно 100% УЗК? ГОСТ 23118-99 еще рентген на выбор предлагает. А вообще ГОСТ 23118-99 достаточно мутный и под УЗК не адаптирован. По всякому можно прочитать. В разделе о операционном контроле, действительно, все швы 1 и 2 категории 100% УЗК или рентген.
Я думаю, что никакого норматива по УЗК для контроля таких швов нет.
 
Сверху