Контроль трубы 57 "на эллипс"

Ответить

vadaev

Новичок
Регистрация
17.08.2012
Сообщения
8
Реакции
0
Уважаемый xspaunx !
Что значит- пушка стреляет криво, а именно сверху вниз? При смещении на 7 см вверх, а пленки, на 1 см вниз, картинка выровнялась
Можно пояснить, а лучше нарисовать проблему и способ решения?
 

Тарас

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
08.07.2012
Сообщения
3,858
Реакции
1,389
Возраст
38
арина 7 расстояние 300мм до стыка время 10 сек проверено все классно пленка кодак экраны Флуоресцентные все тоже,но арина 02 время 15 сек. проверено!!! снимки отличные
 

Mrachniy

Бывалый
Регистрация
05.05.2013
Сообщения
52
Реакции
5
Прошу совета у коллег. Появилась насущная необходимость просветить несколько десятков стыков от 38 до 56 диаметра толщиной 2-3 мм. В таких делах опыта не очень много, занимаюсь ультразвуком, но тут надо, значит надо. Значит светить собираюсь на отрезки рулонки D7 (которая со свинцовыми усиливающими) Ариной-02. Схему прилагаю ниже. Рассмотрите и посоветуйте что не так. И еще вопросы. Какая будет приблизительно экспозиция по времени или какая точно по ДК-02? Есть ли насущная необходимость использовать с тыла свинцовый защитный экран, дает ли он действенное улучшение качества снимка?
XEXZ5t39.jpg
 

terkin

Профессионал
Регистрация
03.12.2012
Сообщения
581
Реакции
165
Mrachniy написал(а):
Прошу совета у коллег. Появилась насущная необходимость просветить несколько десятков стыков от 38 до 56 диаметра толщиной 2-3 мм. В таких делах опыта не очень много, занимаюсь ультразвуком, но тут надо, значит надо. Значит светить собираюсь на отрезки рулонки D7 (которая со свинцовыми усиливающими) Ариной-02. Схему прилагаю ниже. Рассмотрите и посоветуйте что не так. И еще вопросы. Какая будет приблизительно экспозиция по времени или какая точно по ДК-02? Есть ли насущная необходимость использовать с тыла свинцовый защитный экран, дает ли он действенное улучшение качества снимка?
XEXZ5t39.jpg

ну вопервых этолон установлен неправильно переместите его на сторону ближе к источнику
при толщине 3мм время экспозиции примерно 150сек попробуйте на образце пару снимков сделать по их качеству подберете время экспозиции.
защитный экран необходим если рядом (до 0,5м.) бетонные конструкции или пол.
угол меду направлением излучения и нормалью к пленке (в вашей схеме он не показан, но составляет 30град.) подбирается индивидуально для каждого стыка в зависимости от месторасположения и доступа к стыку но должен быть минимальным но не более 45град.
можно пользоваться линейкой или шнуром т.е. если продолжить на вашей схеме пунктирную линию до пленки то получим слишком большое расстояние между верхней и нижней частями шва, нужно его уменьшить т.е. изменить угол.
как то так
 

hitrec

Бывалый
Регистрация
03.08.2012
Сообщения
81
Реакции
11
Mrachniy,если есть возможность,замените D7,на Agfa F8+экраны RCF-время экспозиции сократите в 10 раз. Если у Вас нужно проконтролировать " несколько десятков стыков от 38 до 56 диаметра толщиной 2-3 мм"- 150сек. на стык-погубите Арину!
 

x-ray76

Свой
Регистрация
16.04.2013
Сообщения
35
Реакции
9
Возраст
47
Адрес
Украина
я бы кинул эталон снизу,возле шва,и фокус можно уменьшить как минимум в 2 раза,угол тоже чересчур
 

krikun

Профессионал
Регистрация
05.12.2012
Сообщения
434
Реакции
26
Возраст
46
Адрес
Екатеринбург
по гост 7512-82 при экспозиции на эллипс допускается эталон чувствительности ставить со стороны плёнки,угол сделайте примерно чтоб край элипса не убежал за плёнку и не получилось т.н. ,,яйцо ,, во всяком случае не более 45
 

Mrachniy

Бывалый
Регистрация
05.05.2013
Сообщения
52
Реакции
5
krikun написал(а):
по гост 7512-82 при экспозиции на эллипс допускается эталон чувствительности ставить со стороны плёнки,угол сделайте примерно чтоб край элипса не убежал за плёнку и не получилось т.н. ,,яйцо ,, во всяком случае не более 45

Если Вы имеете в виду п.3.10, то скорее всего эталон все-таки придется ставить со стороны источника. Если нет, то укажите, пожалуйста, номер пункта ГОСТ. Насчет угла, то на эскизе визуально он выглядит большим, но обозначен он верно - 60 гр.
С пленкой, конечно, не разгуляешься (это я о F8), так что придется светить на то, что есть.
 

krikun

Профессионал
Регистрация
05.12.2012
Сообщения
434
Реакции
26
Возраст
46
Адрес
Екатеринбург
Mrachniy написал(а):
krikun написал(а):
по гост 7512-82 при экспозиции на эллипс допускается эталон чувствительности ставить со стороны плёнки,угол сделайте примерно чтоб край элипса не убежал за плёнку и не получилось т.н. ,,яйцо ,, во всяком случае не более 45

Если Вы имеете в виду п.3.10, то скорее всего эталон все-таки придется ставить со стороны источника. Если нет, то укажите, пожалуйста, номер пункта ГОСТ. Насчет угла, то на эскизе визуально он выглядит большим, но обозначен он верно - 60 гр.
С пленкой, конечно, не разгуляешься (это я о F8), так что придется светить на то, что есть.
пардон,совсем забыл что диаметр 38мм
 

Mrachniy

Бывалый
Регистрация
05.05.2013
Сообщения
52
Реакции
5
Х-м-м... Провел серию экспериментов на катушках по вашим советам. Эталон, расположенный между изделием и аппаратом со стороны шва, ближнем к аппарату выходит очень мутным. Чувствительность 0,4, и то, если напрячь воображение. Может моя ошибка заключается в том, что я уменьшил фокусное до 260? Угол в норме, эллипс получается загляденье, но вот чувствительность...
Да, и еще, сказанное относится к 56 диаметру. Что касается 33, то тут чувствительность 0,3 получается, эталон нерезкий. Надеялся на лучший результат.
 

krikun

Профессионал
Регистрация
05.12.2012
Сообщения
434
Реакции
26
Возраст
46
Адрес
Екатеринбург
делай эталон со стороны плёнки и не парься
 

Mrachniy

Бывалый
Регистрация
05.05.2013
Сообщения
52
Реакции
5
krikun написал(а):
делай эталон со стороны плёнки и не парься
Ну так сделать это не вопрос. Но тут уже вопрос принципа! Видя как ухудшается картина с ростом диаметра возникает вопрос, неужели действительно можно получить приемлемый результат (в плане чувствительности) импульсным аппаратом с расположением эталона между изделием и аппаратом на диаметре так 89 или 108? Кому-нибудь это удавалось? И как?
Ежели нет, то как тогда поступать с диаметрами хотя бы менее 57? Светить на эллипс с двух заходов на 180гр. и расположением эталона между пленкой и изделием (учитывая то, что такие диаметры вроде как можно снимать с одной экспозиции)?
 

krikun

Профессионал
Регистрация
05.12.2012
Сообщения
434
Реакции
26
Возраст
46
Адрес
Екатеринбург
судя по всему у тебя времени вагон и маленькая телега
 

Mrachniy

Бывалый
Регистрация
05.05.2013
Сообщения
52
Реакции
5
krikun написал(а):
судя по всему у тебя времени вагон и маленькая телега
Да как сказать? Времени как раз таки и нет... Все эти эксперименты после основного рабочего времени, а вот переделывать уже готовую работу, если какой-нибудь проверяющий грамотей залупнется, желания и времени уже негде будет взять.
 

krikun

Профессионал
Регистрация
05.12.2012
Сообщения
434
Реакции
26
Возраст
46
Адрес
Екатеринбург
Mrachniy написал(а):
krikun написал(а):
судя по всему у тебя времени вагон и маленькая телега
Да как сказать? Времени как раз таки и нет... Все эти эксперименты после основного рабочего времени, а вот переделывать уже готовую работу, если какой-нибудь проверяющий грамотей залупнется, желания и времени уже негде будет взять.
честно смотри в глаза и говори что всё сделал по инструкции,дохера их их таких проверяющих ........
 

terkin

Профессионал
Регистрация
03.12.2012
Сообщения
581
Реакции
165
Mrachniy написал(а):
krikun написал(а):
делай эталон со стороны плёнки и не парься
Ну так сделать это не вопрос. Но тут уже вопрос принципа! Видя как ухудшается картина с ростом диаметра возникает вопрос, неужели действительно можно получить приемлемый результат (в плане чувствительности) импульсным аппаратом с расположением эталона между изделием и аппаратом на диаметре так 89 или 108? Кому-нибудь это удавалось? И как?
Ежели нет, то как тогда поступать с диаметрами хотя бы менее 57? Светить на эллипс с двух заходов на 180гр. и расположением эталона между пленкой и изделием (учитывая то, что такие диаметры вроде как можно снимать с одной экспозиции)?

Эталон на ваших диаметрах конечно лучше ставить со стороны пленки почитайте ГОСТ 7512 раздел 3.
По этому же госту светить нужно за две экспозиции с поворотом изделия (или аппарата) на 90град.
Фокусное расстояние возьмите 400 или 500мм. используйте защитный свинцовый экран за пленкой.
поэкспериментируйте со временем экспозиции (добавте секунд 10-20)

Мы светили и 108 и 89 и 57 и 32 трубы качество чувствительности в основном 0,2 бывало и 0,1
 

krikun

Профессионал
Регистрация
05.12.2012
Сообщения
434
Реакции
26
Возраст
46
Адрес
Екатеринбург
terkin написал(а):
Mrachniy написал(а):
krikun написал(а):
делай эталон со стороны плёнки и не парься
Ну так сделать это не вопрос. Но тут уже вопрос принципа! Видя как ухудшается картина с ростом диаметра возникает вопрос, неужели действительно можно получить приемлемый результат (в плане чувствительности) импульсным аппаратом с расположением эталона между изделием и аппаратом на диаметре так 89 или 108? Кому-нибудь это удавалось? И как?
Ежели нет, то как тогда поступать с диаметрами хотя бы менее 57? Светить на эллипс с двух заходов на 180гр. и расположением эталона между пленкой и изделием (учитывая то, что такие диаметры вроде как можно снимать с одной экспозиции)?

Эталон на ваших диаметрах конечно лучше ставить со стороны пленки почитайте ГОСТ 7512 раздел 3.
По этому же госту светить нужно за две экспозиции с поворотом изделия (или аппарата) на 90град.
Фокусное расстояние возьмите 400 или 500мм. используйте защитный свинцовый экран за пленкой.
поэкспериментируйте со временем экспозиции (добавте секунд 10-20)

Мы светили и 108 и 89 и 57 и 32 трубы качество чувствительности в основном 0,2 бывало и 0,1
точно не помню но там вроде бы что то про стыки диаметром более 50мм с расшифровкой прилегающего к плёнке участка написано было а может и нет,поправьте меня если я ошибаюсь плиз
 

terkin

Профессионал
Регистрация
03.12.2012
Сообщения
581
Реакции
165
ГОСТ7512
3.5. Эталоны чувствительности следует устанавливать на контролируемом участке со стороны, обращенной к источнику излучения.
3.6. Проволочные эталоны следует устанавливать непосредственно на шов с направлением проволок поперек шва.
3.7. Канавочные эталоны следует устанавливать на расстоянии не менее 5 мм от шва с направлением канавок поперек шва.
3.8. Пластинчатые эталоны следует устанавливать вдоль шва на расстоянии не менее 5 мм от него или непосредственно на шов с направлением эталона поперек шва так, чтобы изображения маркировочных знаков эталона не накладывались на изображение шва на снимке.
3.9. При контроле кольцевых швов трубопроводов с диаметром менее 100 мм допускается устанавливать канавочные эталоны на расстоянии не менее 5 мм от шва с направлением канавок вдоль шва.
3.10. При невозможности установки эталонов со стороны источника излучения при контроле сварных соединений цилиндрических, сферических и других пустотелых изделий через две стенки с расшифровкой только прилегающего к пленке участка сварного соединения, а также при панорамном просвечивании допускается устанавливать эталоны чувствительности со стороны кассеты с пленкой.
3.14. При невозможности установки эталонов чувствительности и (или) маркировочных знаков на контролируемом участке сварного соединения в соответствии с требованиями настоящего стандарта порядок проведения контроля без установки эталонов чувствительности и (или) маркировочных знаков должен быть предусмотрен в технической документации на контроль или приемку сварных соединений.

Получается если по правилам светить при установке эталона со стороны пленки на стыках труб Ф100 и менее требуется выполнить 4 экспозиции с разбраковкой только прилегающего участка шва к пленке или согласовывать техкарты и ППР на контроль с заказчиком и надзором.
Мы делали две экспозиции у Технадзора вопросов не возникало, ребята рассказывали про иностранный технадзор там строго по книге на 108мм трубе делали 8 снимков.
 

assa-sav

Свой
Регистрация
06.06.2012
Сообщения
34
Реакции
7
Из Code ASME sec. V:
T-271.2 Двухслойная техника. При невозможности использования однослойной техники, должна быть использована одна из следующих двухслойных техник.
(a) Просмотр одной слоя. В случае с материалами и сварными швами в компонентах может использоваться техника, при которой излучение проходит через две стенки, но на радиограмме для приемки изучается сварное соединение (материал) только на одной стенке, обращенной к пленке. Когда требуется полный обзор кругового сварного шва (материала), должно быть выполнено минимум три снимка, расположенных под
углом 120 градусов друг к другу.
(b) Просмотр двух слоев. В случае с материалами и сварными швами компонентов внешним номинальным диаметром 3 1/2 дюйма (89 мм) или менее, может использоваться техника, когда излучение проходит через две стенки, и на одной радиограмме для приемки изучается сварное соединение (материал)на обеих стенках. Для просмотра двух стенок должен использоваться эталон, расположенный только со стороны источника излучения. Необходимо использовать просмотр одной стенки.
(1) При работе со сварными швами луч излучения может быть сдвинут с плоскости сварного шва на угол, достаточный для разделения изображений сварного шва со стороны источника излучения и со стороны пленки, так чтобы области, подлежащие интерпретации, не накладывались друг на друга. Когда требуется полный обзор, должно быть произведено минимум два снимка, расположенных под углом 90 градусов друг к другу для каждого соединения.
(2) В качестве альтернативы, луч излучения может быть расположен таким образом, чтобы изображения двух стенок накладывались. Когда требуется полный обзор, должно быть произведено минимум три снимка, расположенных под углом 90 или 120 градусов друг к другу для каждого соединения.
(3) При невозможности получить требуемый обзор с использованием минимального количества снимков, как указано в (b)(1) или (b)(2) выше, должны быть произведены дополнительные снимки.
 
G

Guest

Guest
Анатолий для xspaunx


Для этой схемы контроля необходимо чтобы плоскость кассеты,поперечная ось трубы, луч трубки аппарата находились на одной прямой. Даже небольшое отклонение от этой геометрии создаст разную опт. плотность по краям снимка.
 
Сверху