Чертежи СОПов.

Ответить

Зайдуллин РИшат

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
10.02.2015
Сообщения
2,248
Реакции
610
Спасибо. Это то что нужно.

Правда вопрос возникает - если есть две "одинаковых" зарубки, которые отличаются на 3 дБ, то по какой именно настраиваться? И соответственно - сигнал от какой корректировать поправкой.
Моё мнение: главное настраиваться по одной и той же "зарубке"
 

ЛюкА

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2016
Сообщения
2,454
Реакции
484
Моё мнение: главное настраиваться по одной и той же "зарубке"
Согласен. Но какую именно выбрать?)
Вопрос риторический конечно.

Суть в том что та самая вилка в 2дБ, в которую должны вписываться результаты оценки одного и того же дефекта от специалистов из разных лабораторий - мне кажется на практике это малодостижимо. Если специально не подгонять контроль под требуемый результат.
 

Колян2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2012
Сообщения
5,220
Реакции
1,141
Возраст
61
Адрес
"Три шурупа" (Уфа, однако..)
Согласен. Но какую именно выбрать?)
Вопрос риторический конечно.

Суть в том что та самая вилка в 2дБ, в которую должны вписываться результаты оценки одного и того же дефекта от специалистов из разных лабораторий - мне кажется на практике это малодостижимо. Если специально не подгонять контроль под требуемый результат.
Межлабораторная "вилка"-3дБ
 

ЛюкА

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2016
Сообщения
2,454
Реакции
484
Межлабораторная "вилка"-3дБ
Помнится вы говорили, что собственноручно изготовили не одк сотню СОПов с зарубками.
Уверен, если бы вы нашли время подробно описать технологию, приспособления, инструмент (по возможности с фотографиями и пояснениями) то многие наши коллеги были бы Вам очень благодарны.
 

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
8,960
Реакции
1,726
Суть в том что та самая вилка в 2дБ, в которую должны вписываться результаты оценки одного и того же дефекта от специалистов из разных лабораторий - мне кажется на практике это малодостижимо. Если специально не подгонять контроль под требуемый результат.
берите запас в две дБ, т.е. настроились и увеличьте усиление на 2 дБ и вы всегда в профите, никто к вам не придерется, а если придерется, то есть основание проверить его настройку.
 

terkin

Профессионал
Регистрация
03.12.2012
Сообщения
581
Реакции
165
Приложение 2 "Методика аттестации испытательных образцов" Пособия к СНиП III-18-75 (в отличие от самого СНИПа, Пособие никто не отменял...)
"...
Условный коэффициент выявляемости контрольных отражателей в рабочих испытательных образцах должен быть не более 1 дБ
В случае, если условный коэффициент выявляемости превышает указанный допуск, необходимо вводить поправку при настройке дефектоскопа....."
Такие же требования к зарубкам в отмененном ОП№501 ЦД-75 приложение 5 допуск на отличие амплитуд идентичных отражателей в поверочном и рабочем образце не более 1дБ, также даны погрешности на линейные размеры отражателей размером до 4мм 0,05мм, при размерах более 4мм допуск 0,07мм.

в следующей редакции ОП501 ЦД-97:

2.4.1. Стандартные образцы (СО, ОСО, СОП) должны быть аттестованы по соответствующим методикам поверки, составленным на основе требований стандартов и ТУ на эти образцы.
Стандартные Образцы Предприятия (СОП) аттестуются по геометрическим размерам, скорости и затуханию продольных и поперечных волн, амплитуде эхо-сигнала от искусственного отражателя, на соответствие эталонному СО, хранящемуся в базовой отраслевой метрологической организации по измерениям (ВТИ).
Отклонение амплитуды эхо-сигнала от номинального (соответствующего значения эталонного образца) не должно превышать ± 1 дБ.

4.3. НАСТРОЙКА ЧУВСТВИТЕЛЬНОСТИ
4.3.3. Установить в качестве основного метод настройки чувствительности по АРД-диаграммам (шкалам, таблицам), независимо от толщины изделия, с опорным сигналом от вогнутой цилиндрической поверхности. АРД-диаграммы для конкретного типа ПЭП должны обеспечивать точность настройки чувствительности не хуже ±2 дБ от номинального значения, что гарантируется изготовителем ПЭП либо метрологическими службами. Качество АРД-диаграмм удостоверяется подлинной печатью предприятия-гаранта на контрольном экземпляре либо содержащем их документе.
Использование АРД-диаграмм, контрольный экземпляр которых (документ) не удостоверен подлинной печатью предприятия-гаранта, не допускается.
4.3.4.2. Допускается настраивать чувствительность по двугранному углу, цилиндрическому боковому отверстию, угловым отражателям, сегменту, вогнутой цилиндрической поверхности при условии воспроизведения нормативного уровня чувствительности контроля с погрешностью не более ±1 дБ. Разница между сигналом от используемого отражателя и нормативным уровнем чувствительности должна быть указана в ПТД.

4.3.8. Настройка чувствительности с использованием ВРЧ.
4.3.8.1. Контроль с использованием ВРЧ допускается для дефектоскопов, обеспечивающих выравнивание эхо-сигналов от равновеликих отражателей в зоне контроля с точностью ±2,0 дБ.

4.5.13. Контроль по схемам, регламентируемым настоящим НТД, характеризуется следующими погрешностями:
- относительная погрешность (среднее квадратичное отклонение) измерения амплитуд эхо-сигналов ±2 дБ;

5.10. При экспертном или дублирующем контроле результаты контроля двумя дефектоскопистами следует считать сопоставимыми, если эквивалентные площади одной и той же несплошности отличаются не более, чем в 1,4 раза (3 дБ).
 

Зайдуллин РИшат

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
10.02.2015
Сообщения
2,248
Реакции
610
берите запас в две дБ, т.е. настроились и увеличьте усиление на 2 дБ и вы всегда в профите, никто к вам не придерется, а если придерется, то есть основание проверить его настройку.
Я всегда так и делаю. И сплю спокойно.
 

Колян2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2012
Сообщения
5,220
Реакции
1,141
Возраст
61
Адрес
"Три шурупа" (Уфа, однако..)
берите запас в две дБ, т.е. настроились и увеличьте усиление на 2 дБ и вы всегда в профите, никто к вам не придерется, а если придерется, то есть основание проверить его настройку.
Ещё как придерётся,если будет такая установка!В транснефти,чтобы выкинуть с объекта мою организацию и засунуть свою,прицепились к якобы перебраковке мной 1 дефекта по амплитуде с разницей менее 1 дБ.Только по амплитуде,по протяжённости он всё равно был недопустим.Это на РВСПК-10000,где контролируемых швов-километры.И масса дефектов и нарушений.Но...Политика деффка продажная и беспринципная.Неделю комиссия шерстила всё-всё,от поверок приборов и СОП,сертификатов на СИЗ и аттестаций спецов...(вроде даже наличие возможных родственников за границей и их род деятельности при РИ, ГВ и ВОВ) и даже моё согласие на внеочередную переаттестацию ничего не меняло в принципе.Выпинули,как кота помойного,а на объект зашла "удобная и щедрая своя компания" одного из многих родственников особо приближённых...
 

Зайдуллин РИшат

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
10.02.2015
Сообщения
2,248
Реакции
610
Ещё как придерётся,если будет такая установка!В транснефти,чтобы выкинуть с объекта мою организацию и засунуть свою,прицепились к якобы перебраковке мной 1 дефекта по амплитуде с разницей менее 1 дБ.Только по амплитуде,по протяжённости он всё равно был недопустим.Это на РВСПК-10000,где контролируемых швов-километры.И масса дефектов и нарушений.Но...Политика деффка продажная и беспринципная.Неделю комиссия шерстила всё-всё,от поверок приборов и СОП,сертификатов на СИЗ и аттестаций спецов...(вроде даже наличие возможных родственников за границей и их род деятельности при РИ, ГВ и ВОВ) и даже моё согласие на внеочередную переаттестацию ничего не меняло в принципе.Выпинули,как кота помойного,а на объект зашла "удобная и щедрая своя компания" одного из многих родственников особо приближённых...
Флаг им в ркги и барабан на шею. Этот бардак не может длиться вечно. Не расстраивайтесь. Земля очень круглая
 

admin

Admin
Регистрация
16.04.2012
Сообщения
6,701
Реакции
1,825
Адрес
Омск
Приложение 2 "Методика аттестации испытательных образцов" Пособия к СНиП III-18-75 (в отличие от самого СНИПа, Пособие никто не отменял...)
По редакционному запросу о статусе Пособия к СНиП III18-75 в Федеральной службе по экологическому, технологическому и атомному надзору сообщили следующее. Благодарим пресс-службу ведомства за оперативный ответ.

Управление государственного строительного надзора Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору рассмотрело Ваше обращение и сообщает, что указанное Вами Пособие по методам контроля качества сварных металлических конструкций и трубопроводов, выполняемых в строительстве (к СНиП III-18-75)» (далее – пособие) было разработано применительно к СНиП III-18-75, утратившему силу с 01.01.2000 согласно постановлению Госстроя России от 19.10.1999 № 39 «О введении в действие межгосударственного стандарта «Конструкции стальные строительные. Общие технические условия».
Таким образом, положения Пособия не имеют обязательного характера, при этом оно содержит не актуализированную информацию. Полагаем, что Пособие может в отдельных случаях использоваться в качестве справочного материала.
За разъяснениями в части применения Пособия следует обращаться к его разработчикам.
Обязательные требования к проведению неразрушающего контроля установлены федеральными нормами и правилами в области промышленной безопасности «Основные требования к проведению неразрушающего контроля технических устройств, зданий и сооружений на опасных производственных объектах» (утверждены приказом Ростехнадзора от 01.12.2020 № 478, зарегистрированным Минюстом России 24.12.2020, регистрационный № 61795).
 

Вложения

  • ООО Дефектоскопист.ру про пособие к СНиП III-18-75 v.3.docx
    ООО Дефектоскопист.ру про пособие к СНиП III-18-75 v.3.docx
    20.1 KB · Просмотры: 14

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
4,618
Реакции
1,651
Возраст
47
Адрес
Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Веб-сайт
vk.com
По редакционному запросу о статусе Пособия к СНиП III18-75 в Федеральной службе по экологическому, технологическому и атомному надзору сообщили следующее. Благодарим пресс-службу ведомства за оперативный ответ.

Управление государственного строительного надзора Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору рассмотрело Ваше обращение и сообщает, что указанное Вами Пособие по методам контроля качества сварных металлических конструкций и трубопроводов, выполняемых в строительстве (к СНиП III-18-75)» (далее – пособие) было разработано применительно к СНиП III-18-75, утратившему силу с 01.01.2000 согласно постановлению Госстроя России от 19.10.1999 № 39 «О введении в действие межгосударственного стандарта «Конструкции стальные строительные. Общие технические условия».
Таким образом, положения Пособия не имеют обязательного характера, при этом оно содержит не актуализированную информацию. Полагаем, что Пособие может в отдельных случаях использоваться в качестве справочного материала.
За разъяснениями в части применения Пособия следует обращаться к его разработчикам.
Обязательные требования к проведению неразрушающего контроля установлены федеральными нормами и правилами в области промышленной безопасности «Основные требования к проведению неразрушающего контроля технических устройств, зданий и сооружений на опасных производственных объектах» (утверждены приказом Ростехнадзора от 01.12.2020 № 478, зарегистрированным Минюстом России 24.12.2020, регистрационный № 61795).
Ну Пособие изначально рассматривается как справочный материал (хотя иногда в них приводится материал из действующих нормативных документов, актуальность которых надо проверять) ...
В ГОСТах тоже есть справочные, например, ГОСТ Р 55724 Приложение Б и рекомендованные, например, ГОСТ Р 55724 Приложения В,Г, материалы....

Если почитать область применения Пособия, то можно увидеть, что относится оно к строительным несущим и ограждающим конструкциям, а как их подвергать контролю указано в ГОСТ 23118 (изготовление) и СП 70.13330 (монтаж), а в указанных здесь ФНП, кроме общих фраз про НК, ничего нет.....
 
Сверху