Видеоролики по ВТК - "АЛТЕК"

Ответить

AlexG-Altek

Специалист
Регистрация
03.07.2013
Сообщения
375
Реакции
26
Адрес
Питер
Появилось желание делать ролики, которые бы обычному дефектоскописту помогали разобраться в ВТК.
Так же в роликах будут обзоры каких-нибудь интересных разработок, рассуждения на спорные темы, приколы и дефектоскопические шуточки.
Короче говоря - с юморком о серьёзных вещах.

Начинаю наши публикации с ролика о "ВТК бурильных труб": https://www.youtube.com/watch?v=mnj1xH4EDng

И ролика про "многоканальные сканеры вихретокового контроля": https://www.youtube.com/watch?v=Jqs77wRRc7I

Жду мнений и комментариев...
 

T_S

Свой
Регистрация
14.05.2015
Сообщения
12
Реакции
3
Здравствуйте. Посмотрел ролик. Возникло несколько вопросов.


  1. На сколько целесообразен ВТК на такие грубые дефекты (глубина 3 мм), если вихреток обнаруживает от 0,3 мм, т.е. на порядок лучше. Трещина, глубиной 3 мм, конечно, прописана в нормативном документе, но и для ультразвука является чрезвычайно грубым и опасным дефектом. При толщине стенки трубы от впадины резьбы до внутренней стенки резьбы, показанной на видео, трещина глубиной 3 мм чрезвычайно опасна! Кроме того, в видео идет ссылка на нормативный документ и дефект глубиной 3 мм. На самом деле этот документ на трубы с высаженными концами. Там стенки достаточно большой толщины и ультразвуком нормально работать. Резьба которая на видео – это резьба на приварных замках. В них стенки тонкие. Под норматив не подпадают и трещина глубиной 3 мм будет катастрофой.
  2. Преобразователь скользит по резьбе или подвешен с зазором? Если скользит, то по реальным трубам сотрется в момент.
  3. Как перестраивается выступ преобразователя относительно колес при изменении условного диаметра резьбы? В каком диапазоне? На сколько это просто сделать в полевых условиях?
  4. При изменении условного диаметра резьбы чувствительность преобразователя должна сильно меняться. Как это компенсируется?
  5. Механические устройства похоже предназначены либо на очень узкий диапазон условных диаметров резьбы, либо вообще на один? Диапазон замковой резьбы бурильных резьб от З-30 до З-203.
  6. На маленьких условных диаметрах резьбы возможно будут возникать перекосы устройств из-за смещения центра тяжести?
  7. Преобразователи не съемные. Как обеспечивается ремонтопригодность и взаимозаменяемость?
  8. Похоже, что все эти устройства не Алтековские (шильдик Алтека приклеен выступая как-то не совсем к месту, устройство многоканальное к ноутбуку, а не к дефектоскопу, …..
  9. Какова цена комплекта контроля на все условные диаметры резьбы и для контроля тела трубы?



Заранее благодарен.
 

AlexG-Altek

Специалист
Регистрация
03.07.2013
Сообщения
375
Реакции
26
Адрес
Питер
О!! Вот это вопросов! Всё по теме! По порядку:

1. Если вы спрашиваете только про сканеры резьбы (не про тело трубы), то мы отталкивались от документов, указанных в ролике. Дефекты наносили на тот образец замкового соединения, который был у нас в распоряжении. Важно обозначить, что для ВТК не важно - труба с высаженным концом или приварная, и не важно какой толщины стенка во впадине... В ролике так же продемонстрировано обнаружение дефекта с глубиной 1 мм, что для УЗК - проблема. Да и ориентация дефекта для УЗК - проблема. Если вы скините ссылки на другие документы - буду благодарен.
2. Преобразователь подвешан в воздухе, зазор обеспечивается роликами.
3. Преобразователь никак не перестраивается под диаметр, сканер разработан под определённый диаметр или группу диаметров. Например, продемонстрированный в ролике сканер сделан под З-133 и З-147.
4. Согласно вашим представлениям - чувствительность преобразователя будет меняться даже из-за конусности резьбы, так как в основании резьбы диаметр больше, чем в конце. Но эта проблема решается выбором подходящего обобщенного параметра вихретокового контроля... Более подробно - читайте Клюева.
5. На этот вопрос я уже ответил - один сканер предназначен на один или несколько типоразмеров резьб.
6. Для контроля маленьких диаметров у нас имеется другое техническое решение, оно не продемонстрировано в данном видео. Ну и плюс реализация сканеров под диаметры З-133 и З-147 вызвана спросом. Другими диаметрами у нас не интересовались. А так как мы коммерческая организация, то работаем от спроса.
7. Часть вопросов по эксплуатации и ремонту можно решить на месте силами дефектоскопистов, эти моменты, безусловно, отражены в паспорте на сканеры... Ну и, естественно, часть вопросов можем решить только мы... т.е. отправляете нам сканер - мы делаем.
8. Вот тут вы и сдали себя... Судя по-всему, T_S, вы из разработчиков, которые занимались этим вопросом или занимаетесь сейчас. Ну и по содержанию предыдущих вопросов понятно, что вы сталкивались с рядом технических проблем при решении данной задачи. Плюс регистрация подставного пользователя от вчерашнего дня... Ладно, не переживайте, разработка и в самом деле наша, АЛТЕКовская. Просто не сделали фрезировку под шильд! Если вы готовы приобрести данные сканеры и вас смущает только шильд, то мы сделаем для вас фрезировку! :)
Если у других компаний найдёте аналогичное оборудование, то мы вам подарим комплект сканеров БЕСПЛАТНО! Многоканальный сканер подключается к дефектоскопу Пеленг УД3-307ВД, но версия дефектоскопа с новой прошивкой на момент съёмки видео была на выставке.
9. Эти вопросы (вопросы цены) не обсуждаются на форуме и не входят в мою компетенцию.

А из какой вы компании, T_S? Ну интересно, кто ещё разрабатывает.... Просто у эксплуатационщиков возникают совершенно другие вопросы. Совершенно явно - вы из разработчиков.
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
Я сам с бурильными трубами не работал, а вот мой сын -горный инженер - бурильщик. У него есть толстенный справочник по резьбам бурильных труб. Так вот, разных резьб там несколько сотен, разных размеров, разного профиля и т. д. Не представляю, как можно сделать приспособление, которое ввернется хотя бы в 0,1 часть этих резьб. Получается, что эти приспособы для частного случая, одного из нескольких сотен.
 

AlexG-Altek

Специалист
Регистрация
03.07.2013
Сообщения
375
Реакции
26
Адрес
Питер
Получается, что эти приспособы для частного случая, одного из нескольких сотен.
Безусловно, так и есть! На каждый случай частное решение. Ну либо универсальное, но очень дорогое и не удобное. Просто, если компания занимается НК чего-то определённого, то для них это решение будет оптимальным. Люди, которые к нам обращаются, имеют 3-6 разновидностей резьб... Вот для них и делаем.
 

AlexG-Altek

Специалист
Регистрация
03.07.2013
Сообщения
375
Реакции
26
Адрес
Питер
если вихреток обнаруживает от 0,3 мм, т.е. на порядок лучше
Да, стоит отметить, что способность обнаруживать маленькие дефекты не всегда является "НА ПОРЯДОК ЛУЧШИМ". После анализа реальных резьб становится понятно, почему их не интересуют дефекты 0,5 или 0,7 мм.... ПЕРЕБРАКОВКА жуткая будет...
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
Безусловно, так и есть! На каждый случай частное решение. Ну либо универсальное, но очень дорогое и не удобное. Просто, если компания занимается НК чего-то определённого, то для них это решение будет оптимальным. Люди, которые к нам обращаются, имеют 3-6 разновидностей резьб... Вот для них и делаем.
"3-6 разновидностей резьб"- это очень оптимистичное мнение. Стоит добавить, что в основном контролируют трубы, бывшие в употреблении, а это значит ржавчина и глина замешанные на промывочной жидкости. Естественно чистить никто не будет.
 

AlexG-Altek

Специалист
Регистрация
03.07.2013
Сообщения
375
Реакции
26
Адрес
Питер
это очень оптимистичное мнение
Это не мнение... это задача, поставленная заказчиком. А заказчик - эксплуатирующая организация.

Естественно чистить никто не будет.
Ну вот здесь мнения разнятся, так как люди, занимающиеся НК этих самых труб утверждают, что резьбы чистятся до металлического блеска. Ну и НТД обязывает это делать... Хоть по большому счёту для ВТК наличие какой-то грязи не критично. Главное, чтобы не было кусков грязи, на которых сканер подпрыгивал бы.
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
Это не мнение... это задача, поставленная заказчиком. А заказчик - эксплуатирующая организация.


Ну вот здесь мнения разнятся, так как люди, занимающиеся НК этих самых труб утверждают, что резьбы чистятся до металлического блеска. Ну и НТД обязывает это делать... Хоть по большому счёту для ВТК наличие какой-то грязи не критично. Главное, чтобы не было кусков грязи, на которых сканер подпрыгивал бы.
Советую хоть разочек съездить на какую-нибудь буровую. Узнаете, как все происходит "на самом деле" :mocking:
 

AlexG-Altek

Специалист
Регистрация
03.07.2013
Сообщения
375
Реакции
26
Адрес
Питер
Ездил... Знаю... Суровые реалии были учтены! :)
 

Mikle

Бывалый
Регистрация
17.04.2014
Сообщения
142
Реакции
28
Это не мнение... это задача, поставленная заказчиком. А заказчик - эксплуатирующая организация.


Ну вот здесь мнения разнятся, так как люди, занимающиеся НК этих самых труб утверждают, что резьбы чистятся до металлического блеска. Ну и НТД обязывает это делать... Хоть по большому счёту для ВТК наличие какой-то грязи не критично. Главное, чтобы не было кусков грязи, на которых сканер подпрыгивал бы.
В полевых условиях до металлического блеска их не чистят. Паром из ППУ очистят и то хорошо, вся грязь не вымывается, особенно на муфтах. Контроль ультразвуком занимает секунд 30-60. При вопросах, для подтверждения дефектов делается МК. Ширина раскрытия трещины не превышает 0,2 мм. Так что калибровка на Вашем образце вызывает много вопросов.
При контроле на базе возможна более тщательная очистка и 100% контроль МК и вихретоком, но найдите реальные дефекты, а не искусственные дефекты по нормативке предназначенные для ультразвука, тогда это будет иметь смысл и не будет очередная лабораторная установка.
 

AlexG-Altek

Специалист
Регистрация
03.07.2013
Сообщения
375
Реакции
26
Адрес
Питер
Во время полевых испытаний находили реальный дефект - продольную трещину в муфте...
 

Mikle

Бывалый
Регистрация
17.04.2014
Сообщения
142
Реакции
28
Во время полевых испытаний находили реальный дефект - продольную трещину в муфте...
Продольных не находили, да и ультразвуком не найдешь. Вихретоковый датчик одинаково реагирует на продольные и поперечные трещины?
 

AlexG-Altek

Специалист
Регистрация
03.07.2013
Сообщения
375
Реакции
26
Адрес
Питер
Не одинаково, различия в форме сигнала есть... Но выявление происходит при одинаковых настройках дефектоскопа, естественно. Конечно, нужно некоторыми знаниями обладать и придерживаться рекомендаций по контролю, тогда проблем с выявлением дефектов любой ориентации не будет.
 

T_S

Свой
Регистрация
14.05.2015
Сообщения
12
Реакции
3
А из какой вы компании, T_S? Ну интересно, кто ещё разрабатывает.... Просто у эксплуатационщиков возникают совершенно другие вопросы. Совершенно явно - вы из разработчиков.
Здравствуйте.
Нет, я не разработчик. Я всего лишь занимаюсь дефектоскопией в т.ч. и вихретоковой. Компания своя. Но как говорится токи Фуко наше все и всегда. Из запоминающегося - отлов трещины на наружной З-86 находясь в поле при -36 С поймать её чем либо кроме ВТД было просто невозможно (ни мпд ни капиллярка в силу условий использовать было не возможно)
Касаемо резьб и их номенклатуры. Количество резьб просто запредельное. Как и материалов. Зачастую приезжая по мобилизации , Заказчики подкидывают дополнительное оборудование, которого в техзадании не было. Либо разбирая тул у сервисников, внутри обнаруживаешь массу резьб, которых даже на вскидку не удается диагностировать. Причем постоянно норовят "подсунуть" и стали аустенитной группы со всеми вытекающими. Приходится выкручиваться. В данной ситуации ВТД работает хорошо. Т.о. мне прежде всего интересен прибор с универсальными каретками. Причем сам датчик (в случае работы по замковой резьбе) должен перемещаться параллельно "конусности". Чем сейчас работаю - тут писать не буду, дабы не создавать рекламу.
 

T_S

Свой
Регистрация
14.05.2015
Сообщения
12
Реакции
3
"3-6 разновидностей резьб"- это очень оптимистичное мнение. Стоит добавить, что в основном контролируют трубы, бывшие в употреблении, а это значит ржавчина и глина замешанные на промывочной жидкости. Естественно чистить никто не будет.
Очистка обязательна. Хоть ВТД и бесконтактная, но расстояние от датчика до профиля резьбы ничтожно мало, т.о. смазка (а львиная доля смазки либо на графите либо на цинке либо на меди) просто напросто сотрет датчик в момент.
 

Спайчилло

Мастер дефектоскопии
Регистрация
02.04.2013
Сообщения
1,035
Реакции
57
Возраст
48
Адрес
Москва, Домодедово
Веб-сайт
my.mail.ru
покажите реальное видео как это делается ультразвуком. ВСЕГДА вихри были менее требовательны к качеству поверхности. ВСЕГДА вихри будут чувствительнее.

А вообще шо Константа, шо Алтек с этими каретками - поленились делать крепления чтоб можно было любые датчики ставить, а не только специальные. А впереди еще и щетку со скребком. Хренле - лишь бы продать побольше :)
 

Спайчилло

Мастер дефектоскопии
Регистрация
02.04.2013
Сообщения
1,035
Реакции
57
Возраст
48
Адрес
Москва, Домодедово
Веб-сайт
my.mail.ru
А насколько вообще это актуально?
Сейчас думаю над универсальным держаком, но надо ли к нему допилить колесья на резьбу - не понятно стОит ли вообще заморачиваться. Мож этих резьб проверяется по россии сто штук в год и нечего тогда пыжиться.
А с регулируемым держаком с колесьями - любой ВТП в любую резьбу.
 
Сверху