Михаил57
Дефектоскопист всея Руси
- Регистрация
- 06.03.2013
- Сообщения
- 10,960
- Реакции
- 1,067
Немцы применяют маленькие внутритрубные снаряды даже для 2-х дюймовых труб.
УЗК язвенной коррозии
- Автор темы satsg
- Дата начала
Ну про все шлейфы в стране это положим вы погорячились. Вот как авторы статьи (http://www.oeg.ru/docs/GIJ-2015-04.pdf) формулируют свои пожелания или предложения:
"Для дальнейшего развития метода
необходимо:
• провести испытания телеуправляемого
диагностического комплекса производства
ОАО «Оргэнергогаз» для ВТД внутрицехо-
вых и непрямых участков подключающих
шлейфов КЦ;
• организовать комплексные обследования
трубопроводов КЦ с использованием сна-
рядов-дефектоскопов на прямых участках
подключающих шлейфов и телеуправляе-
мого диагностического комплекса для
внутрицеховых коммуникаций и непрямых
участков подключающих шлейфов КЦ;
• разработать нормативно-техническую
документацию для обеспечения выдачи
заключений о продлении срока безопасной
эксплуатации для всех трубопроводов в ком-
плексе на основании обследований ВТД;
• рассмотреть вопрос об использовании
результатов, полученных при ВТД методом
протягивания, как одного из звеньев для
расчета технического состояния техноло-
гических трубопроводов и рисков в Систе-
ме управления техническим состоянием
и целостностью объектов магистральных
газопроводов."
все сформулировано в будущем времени, а статья 2015 года.
В своем посте раньше:
ну что не так? если деньги есть и желание внедрять достаточно дорогую и технологически сложную технику, то пожалуйста (статью с опытом такого применения я привел, там даже кое что по издержкам можно посмотреть и прикинуть на свое хозяйство). Обычно такие эпохальные работы на нашем форуме не обсуждаются, у нас, по контексту сообщений, решение ищется на базе более дешевых и общераспространенных технологий.
Михаил57
Дефектоскопист всея Руси
- Регистрация
- 06.03.2013
- Сообщения
- 10,960
- Реакции
- 1,067
Это давно уже не фаетастика, а рутинный производственный процесс, правда требующий особой квалификации.
Кстати "дуновение ветра" мешает, но не сильно, а вот в дождь проводить такую АЭ нельзя - стук капель все забивает. :mocking:
Михаил57
Дефектоскопист всея Руси
- Регистрация
- 06.03.2013
- Сообщения
- 10,960
- Реакции
- 1,067
Автора этих тезисов Вы не указали, но мне кажется из перечисленного ничего этот автор не сделает - не очень грамотный болтун.
как не указал? я же ссылку на статью дал- http://www.oeg.ru/docs/GIJ-2015-04.pdf
Немцы, немцы Мерседесы делают и много чего такого, о чем нам и мечтать пока рано.
Михаил57, чуть подробней про технологию, желательно ссылочку на технически грамотную статью (только не рекламного характера)
Михаил57
Дефектоскопист всея Руси
- Регистрация
- 06.03.2013
- Сообщения
- 10,960
- Реакции
- 1,067
Я уже писал, что не являюсь специалистом АЭ, но довелось работать со специалистами АЭ. Вот кое что и запомнилось.
dea135, уважаемый, Вы не слышите других и цепляетесь за слова.
Никто не заставляет Вас верить в то, что акустическая эмиссия позволяет выявлять серьезные коррозионные повреждения.
И у меня нет абсолютно никакого желания тратить время на все Ваши контраргументы. Такие обсуждения надо выносить на живые общения, а не на переписку в форумах.
АЭ позволяет лоцировать серьезные коррозионные повреждения - для меня это факт многолетней работы. Для определения параметров коррозии локально применяются ВИК, УЗК. МПД и вихреток - для выявления возможных стресс-коррозионных дефектов. Больше мне здесь сказать нечего.
Никто не заставляет Вас верить в то, что акустическая эмиссия позволяет выявлять серьезные коррозионные повреждения.
И у меня нет абсолютно никакого желания тратить время на все Ваши контраргументы. Такие обсуждения надо выносить на живые общения, а не на переписку в форумах.
АЭ позволяет лоцировать серьезные коррозионные повреждения - для меня это факт многолетней работы. Для определения параметров коррозии локально применяются ВИК, УЗК. МПД и вихреток - для выявления возможных стресс-коррозионных дефектов. Больше мне здесь сказать нечего.
Михаил57
Дефектоскопист всея Руси
- Регистрация
- 06.03.2013
- Сообщения
- 10,960
- Реакции
- 1,067
Не буду спорить, но В. В. Житенев проводил "тенк пак" при мне в Киришах на резервуарах. Нотом был ремонт. Все совпало.
Согласен. Иначе ведь затраты не оправдаешь.
в СА 03-008-08, в приложении 9 приведена технология коррозионного контроля днищ резервуаров.
Однако с трубопроводами, и тем более с подземными (при условии, что такая технология работает -в чем я пока сомневаюсь, т.к. не было ни одной ссылки даже на буржуйском) использование АЭ нереально. Какие-то переходы, опасные участки пр., да. Сплошной контроль нет. Даже при использовании низкочастотных датчиков потолок 70-100 метров между ПАЭ, теперь представьте себе диагностику промыслового трубопровода длиной 5 км, по болотам III категории, с шурфами каждые 70 метров.
Михаил57
Дефектоскопист всея Руси
- Регистрация
- 06.03.2013
- Сообщения
- 10,960
- Реакции
- 1,067
Конечто тут ВТД.
Технология-то работает, я говорю, что при контроле могут возникнуть сложности. Когда при наливе хлопун сыграет, всё днище сразу становится одним большим дефектом до фильтрации.
Михаил57
Дефектоскопист всея Руси
- Регистрация
- 06.03.2013
- Сообщения
- 10,960
- Реакции
- 1,067
Налив производится примерно за сутки до установки датчиков. Продукт должен отстоятся и успокоиться, температура должна выровняться. Датчики (почему-то) ставятся в 2-х разных уровнях. За подробностями - к профессионалам.Технология-то работает, я говорю, что при контроле могут возникнуть сложности. Когда при наливе хлопун сыграет, всё днище сразу становится одним большим дефектом до фильтрации.
ни за какие слова я специально не цепляюсь - вы сказали что можно, я так же как и вы специалист по АЭ, но я этого делать не умею и более того имею практику, когда зная про наличие коррозионного поражения ничего не выявлялось. Поэтому я у вас и спрашиваю достаточно дотошно некие доказательства подтверждающие ваши слова. Если бы я верил тому, что мне иногда приходиться слышать (кстати от технических специалистов, сертифицированных), то никаким бы специалистом я ни разу не был бы. Как говорят доверяй, но проверяй.
ну причем здесь живое общение? во время устных бесед я могу много курьезного рассказать про метод АЭ. Общение это иногда, а форум есть всегда, собственно, для этого и форум- помочь разобраться с профессиональными вопросами.
я тоже не встречал ничего серьезного. а вот отчаянных ребят, которые могут проверить методом АЭ все что угодно встречал и не раз. причем даже не важно какое у них оборудование, сколько каналов.
я все это знаю, даже иногда участвую, но вопрос то про достоверность. Очень хитрый и коварный вопрос. Одно дело лапшу вешать на уши заказчику и рассказывать про передовые технологии, а другое таким же специалистам как сам.
Как только начинаешь разбираться в деталях сразу появляются серьезные вопросы. А мы вместо того, чтобы на этих вопросах резкость навести, хотя бы для себя, начинаем говорить рекламными слоганами.
Да, это делается для того, чтобы можно было "послушать" наиболее нагруженные нижние пояса резервуара
dea135. Если говорить о магистральных трубопроводах, то серьезные коррозионные повреждения активно себя проявляют, если объект перед проведением диагностики продолжительное время находился без давления (хотя бы пару дней).
За это время происходит релаксация напряжений, образование пассивирующей коррозионной плёнки. При подъеме давления сильную коррозию (язвы более 2 мм на площади, как правило, более 0,02м2[размер примерный]) уже можно услышать.
Хотя тут тоже есть свои условности, связанные с настройкой аппаратуры, чувствительностью датчиков, расстоянием между датчиками и т.п.
Когда происходит лишь изменение рабочего режима на какой-то процент (то есть объект "дышит" постоянно из-за пульсаций давления) вероятность обнаружения коррозии резко уменьшается. А дефекты типа "трещина" в таком режиме обнаруживаются.
Последнее редактирование:
Шаманов в любом методе хватает. Я с удовольствием однажды наблюдал, как "специалист" делает с умным видом УЗК нахлесточного сварного соединения обычным наклонным совмещенным датчиком, без угрызения совести пропуская подтёки продукта через свищи.
А еще подходили ко мне шарлатаны на выставке и говорили, что АЭ - фигня, там надо датчики ставить, а вот мы со своим чудо прибором пройдем по поверхности и увидим все(!) дефекты. Пришлось посоветовать ребятам обратиться к физике прежде чем говорить так о том, что мы называем ММП.
Думаю, Вы со мной согласитесь, что каждый метод ограничен в применении, именно поэтому мы всё чаще используем комплексный подход: вихреток в паре с МПД, АЭ в паре с ВТД и т.д.
