Контроль сборки под сварку.

Singelschucher · 06.06.2015

Привет.

Нужен контроль сборки под сварку сварных соединений С4 и С5 по ГОСТ 8713 (это то, что АФ). Соединения на остающейся металлической подкладке и на флюсо-медной подкладке. Контролируемый параметр - зазор. Точность - не ниже 0,5мм. УШС-3 и буржуйский аналог не подходят, поскольку щуп некуда впихивать глубже нижней кромки металла. По факту занимаются колхозом - вырезали из листа низкоуглеродистой чернушки прямоугольнички и пихают туда в зазор.

Не подскажет кто есть ли в продаже поверенные средства измерения зазоров для таких случаев, а то пластиночкой измерять "антинаучно"?

Игорь Антонович · 08.06.2015

Singelschucher написал(а):
Привет.

Нужен контроль сборки под сварку сварных соединений С4 и С5 по ГОСТ 8713 (это то, что АФ). Соединения на остающейся металлической подкладке и на флюсо-медной подкладке. Контролируемый параметр - зазор. Точность - не ниже 0,5мм. УШС-3 и буржуйский аналог не подходят, поскольку щуп некуда впихивать глубже нижней кромки металла. По факту занимаются колхозом - вырезали из листа низкоуглеродистой чернушки прямоугольнички и пихают туда в зазор.

Не подскажет кто есть ли в продаже поверенные средства измерения зазоров для таких случаев, а то пластиночкой измерять "антинаучно"?

А вы купите WS-1, это супер система, колхоз охринеет.

al77 · 08.06.2015

Игорь Антонович написал(а):
А вы купите WS-1, это супер система, колхоз охринеет.

WS-1 — китайская реактивная система залпового огня калибра 302 мм. Разработана корпорацией «Сычуань аэроспейс индастриз» SCAIC, штаб-квартира которой расположена в Чэнду провинции Сычуань.

Действительно охринеет. У нас такие пиловцам не доверяют.

Михаил57 · 08.06.2015

al77 написал(а):
WS-1 — китайская реактивная система залпового огня калибра 302 мм. Разработана корпорацией «Сычуань аэроспейс индастриз» SCAIC, штаб-квартира которой расположена в Чэнду провинции Сычуань.

Действительно охринеет. У нас такие пиловцам не доверяют.

Зато с величиной зазора приставать побоятся. :rofl:

swc · 08.06.2015

Singelschucher написал(а):
Привет.

Нужен контроль сборки под сварку сварных соединений С4 и С5 по ГОСТ 8713 (это то, что АФ). Соединения на остающейся металлической подкладке и на флюсо-медной подкладке. Контролируемый параметр - зазор. Точность - не ниже 0,5мм. УШС-3 и буржуйский аналог не подходят, поскольку щуп некуда впихивать глубже нижней кромки металла. По факту занимаются колхозом - вырезали из листа низкоуглеродистой чернушки прямоугольнички и пихают туда в зазор.

Не подскажет кто есть ли в продаже поверенные средства измерения зазоров для таких случаев, а то пластиночкой измерять "антинаучно"?

Есть. Называются концевые меры или плитки Иогансена. Вам много то не надо. Одну на размер минимального зазора и одну на максимальный.

Михаил57 · 08.06.2015

swc написал(а):
Есть. Называются концевые меры или плитки Иогансена. Вам много то не надо. Одну на размер минимального зазора и одну на максимальный.

Это слишком просто. Можно даже щупами мерить.
WS-1 интереснее. :mocking:

swc · 08.06.2015

Михаил57 написал(а):
Это слишком просто. Можно даже щупами мерить.
WS-1 интереснее. :mocking:

С одной стороны, несомненно. Универсальная вещь. Но людям с поверкой надо. Внесена ли она в наш реестр СИ? А то ведь результаты залпа и оспорить могут. Как бы перебабахивать чем-то другим не пришлось.

Михаил57 · 08.06.2015

swc написал(а):
С одной стороны, несомненно. Универсальная вещь. Но людям с поверкой надо. Внесена ли она в наш реестр СИ? А то ведь результаты залпа и оспорить могут. Как бы перебабахивать чем-то другим не пришлось.

Мне кажется, что для такого "инструмента" поверка не обязательна. А в тех, кто оспаривает и перебабахнуть можно.

Singelschucher · 08.06.2015

Игорь Антонович написал(а):
А вы купите WS-1, это супер система, колхоз охринеет.

И сколько денег сие чудо враждебной техники с обучением в США, в институте с каким-то длинным названием? Наверное, машину плазменной резки купить можно за те деньги. :mocking:

astrut · 09.06.2015

swc написал(а):
Есть. Называются концевые меры или плитки Иогансена.

С метрологией и поверкой все ОК, вот только немного не для того они. И точность избыточна и размер, скорее всего, набирать придется из нескольких мер (плиток). ИМХО хлопотно из такой пушки по этим воробьям. Но формально вопрос закрывается.

swc написал(а):
Вам много то не надо.

А вот тут ТС не снабдил нас достаточной информацией - если у него одна толщина, то немного, а если несколько - то больше - см. 8713.

swc написал(а):
Одну на размер минимального зазора и одну на максимальный.

Ну да. Проходной и непроходной калибры, высокопроизводительный контроль. Если на заводе есть свои инструментальщики и метрологи - изготовить калибры и выписать свидетельство о калибровке.

Singelschucher написал(а):
По факту занимаются колхозом - вырезали из листа низкоуглеродистой чернушки прямоугольнички и пихают туда в зазор.

Ну это не тот колхоз. Я бы колхозил по-другому. С учетом вышесказанного проходной -непроходной. Набор сверл (с шагом 0,5 - пожалуйста). Выбираем 2 шт. для нужного типоразмера - мин. и макс. Втыкаем рабочими сторонами в пробку или что-то подручное и вперед, хвостовики - в зазор. ВИК не предполагает сплошных измерений. Посмотрели, засомневались, вставили калибры. Если "не лезет" или "болтается", можно в этом месте и с пристрастием измерить - щупы, Иогансен или просто штангенциркуль - вот только надо ли?
Да и средства переноса размеров не поверяются. Вы их можете перед проведением контроля сами измерить поверенным (калиброванным) инструментром и вперед. Только в техкарте этот момент упомянуть.

make-ks · 09.06.2015

УШС-3, при всей своей привлекательности бесполезный инструмент, подрезы не замерить, смещение тоже, только так определять заведомо проходные детали, да а их и на глаз видно.

Что касается поставленной задачи, почему просто не использовать наборы щупов 1, 2, 3, 4 - провести поверку (не калибровку) и по метрологии все вопросы сами отпадут.
Ну а в повседневной работе согласен с astrut, наделайте калибров с допуском в меньшую и в большую сторону, если изделие заведомо проходное - в работу, если нет используйте щупы.

astrut · 09.06.2015

make-ks написал(а):
УШС-3, при всей своей привлекательности бесполезный инструмент

Очень даже полезный и местами самый удобный для стыковых швов

make-ks написал(а):
смещение тоже

??? Если брать продольный шов обечайки -то да, не замерить, а плоские и кольцевые - очень удобно.

make-ks написал(а):
почему просто не использовать наборы щупов 1, 2, 3, 4

№4 - через 0,1 еще как-то, но и то избыточно. № 1-2 совсем не то - и №3 не удобно.

make-ks написал(а):
провести поверку (не калибровку)

Не уверен, что они поверяются.

make-ks · 09.06.2015

astrut написал(а):
Не уверен, что они проверяются

- я уверен у меня все поверенные. номер в гос реестре 369-73

УШС-3, это вообще шаблон, а не средство измерения, и проводить им измерения не совсем корректно. Можно проверить величины на то проходные они или нет, т.е. если допускается смещение 2,3 мм, а шаблоном измерили 1 то хорошо, однако если вы хотите указать в протоколе, что величина смещения 2,2 мм, то нужно найти средство измерения которое обеспечит вам заданную точность.

Конечно УШС-3 на стыковых это хорошо и удобно, но пока шов заведомо проходной, как только спорная ситуация - доставай средства измерения.

А Вообще я встречал протоколы где измеряют подрез 0,3 мм УШСом и язвы коррозионные 0,5 мм.

Singelschucher · 09.06.2015

make-ks написал(а):
А Вообще я встречал протоколы где измеряют подрез 0,3 мм УШСом и язвы коррозионные 0,5 мм.

К сожалению у УШС-3 нет нониуса и у cam type gage тоже нет.

aav59ru · 09.06.2015

astrut написал(а):
Набор сверл (с шагом 0,5 - пожалуйста). Выбираем 2 шт. для нужного типоразмера - мин. и макс.

жирно будет свёрла то... у нас бы электродами обошлись... на болгарке обточить и вперед!!!

make-ks · 10.06.2015

aav59ru написал(а):
жирно будет свёрла то... у нас бы электродами обошлись... на болгарке обточить и вперед!!!

Сверло вещь тарированная, у него допуск на отклонение диаметра есть, считай калибр, конечно если если сверло выпущено по ГОСТу (ТУ) и соответствует тому самому ГОСТ (ТУ).
Да и механическая прочность от истирания и вмятин в разы лучше чем у электрода.

самый · 30.06.2015

Вот WS-1 http://mss-technology.ru/index.php/...lnaya-sistema-kontrolya-svarnogo-shva-ws.html цена 25 тыщ донаров

Контроль сборки под сварку.

Singelschucher

Специалист

Игорь Антонович

Дефектоскопист всея Руси

al77

Профессионал

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси

swc

Дефектоскопист всея Руси

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси

swc

Дефектоскопист всея Руси

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси

Singelschucher

Специалист

astrut

Дефектоскопист всея Руси

make-ks

Дефектоскопист всея Руси

astrut

Дефектоскопист всея Руси

make-ks

Дефектоскопист всея Руси

Singelschucher

Специалист

aav59ru

Дефектоскопист всея Руси

make-ks

Дефектоскопист всея Руси

самый

Бывалый