Виктория102
Новичок
- Регистрация
- 09.04.2014
- Сообщения
- 5
- Реакции
- 0
Добрый день! Подскажите пожалуйста, нужно ли при переходе в другую организацию заново переаттестовываться? В действующем удостоверении прописывается место работы.
Удостоверение при переходе на новую работу
- Автор темы Виктория102
- Дата начала
Михаил57
Дефектоскопист всея Руси
- Регистрация
- 06.03.2013
- Сообщения
- 10,960
- Реакции
- 1,067
Если Вы про квалификационное удостоверение дефектоскописта по ПБ 03-440-02, то в нем место работы не указывается и если при увольнении Вам удостоверение отдали, то Вы можете пользоваться им до окончания его срока действия.
Тут вероятнее всего промышленная безопасность, или охрана труда какая нибудь, если это так то да - нужно, однако есть оговорки, что можно и не переаттестовываться если ваша работа не отличается от предыдущей (да кто их читает тока эти оговорки) это, что касается промбезопасноти.
Антошка
Мастер дефектоскопии
- Регистрация
- 26.01.2015
- Сообщения
- 1,461
- Реакции
- 339
- Возраст
- 40
Вам выдали удостоверение, которое подтверждает, что вы специалист, и место работы (организация) тут никак не при чем.
Было, что фирма развалилась, перешел в другую. Было что по договору на кого-то работал, или калым, ни разу никто ничего не спрашивал.
Было, что фирма развалилась, перешел в другую. Было что по договору на кого-то работал, или калым, ни разу никто ничего не спрашивал.
Согласно ПБ 03-517-02 "Общие правила промышленной безопасности для организаций, осуществляющих деятельность в области промышленной безопасности опасных производственных объектов" подготовка, проверка знаний и аттестация отдельных категорий работников и специалистов (сварщиков и специалистов сварочного производства, персонала в области НК, персонала для взрывных работ) проводят в соответствии со специальными требованиями, установленными в нормативных документах.
Для специалистов НК таким документом является ПБ 03-440-02 и аттестация работника по общим правилам РД 03-19-2007 (Положение об организации работы по подготовке и аттестации специалистов организаций, поднадзорных Федеральной службе по экологическому, технологическому и атомному надзору) не требуется.
Если специалист НК одновременно является руководителем организации то дополнительно должен пройти проверку знаний по РД 03-19-2007 как руководитель.
В принципе это выдержка из письма НТЦ Промбезопасность руководителям НОАП от 24.09.2007.
по поводу менять или нет приложение к удостоверению при переходе на другую должность или место работы.
Нет при условии что у вас на руках остаются оригиналы.
т.к. ПБ 03-440-02 не предусмотрена замена или какая либо переаттестация при смене работы, должности и прочего. Это квалификационное удостоверение которое подтверждает квалификацию специалиста НК.
Мне то же не понятно зачем в приложении о проверке знаний ПБ стоит графа "должность" и "место работы" но быстрее всего разработчикам 440 правил пришлось внести их по требованиям каких либо других нормативных актов РФ чтобы МинЮст пропустил. Но раз такая графа обязательна то ее и заполняют при выдаче.
Для специалистов НК таким документом является ПБ 03-440-02 и аттестация работника по общим правилам РД 03-19-2007 (Положение об организации работы по подготовке и аттестации специалистов организаций, поднадзорных Федеральной службе по экологическому, технологическому и атомному надзору) не требуется.
Если специалист НК одновременно является руководителем организации то дополнительно должен пройти проверку знаний по РД 03-19-2007 как руководитель.
В принципе это выдержка из письма НТЦ Промбезопасность руководителям НОАП от 24.09.2007.
по поводу менять или нет приложение к удостоверению при переходе на другую должность или место работы.
Нет при условии что у вас на руках остаются оригиналы.
т.к. ПБ 03-440-02 не предусмотрена замена или какая либо переаттестация при смене работы, должности и прочего. Это квалификационное удостоверение которое подтверждает квалификацию специалиста НК.
Мне то же не понятно зачем в приложении о проверке знаний ПБ стоит графа "должность" и "место работы" но быстрее всего разработчикам 440 правил пришлось внести их по требованиям каких либо других нормативных актов РФ чтобы МинЮст пропустил. Но раз такая графа обязательна то ее и заполняют при выдаче.
Если удостоверение по ПБ 03-440-02 однозначно переаттестация не требуется, данное удостоверение выдаётся вам, а не организации.
Другой момент, если организация при увольнении отказывается вам его отдать бесплатно. В этом случае вы обязаны возместить денежные средства за обучение прямо пропорционально отработанному времени в этой организации. Опять же оговорюсь, если существует договор об обучении. Если договора нет, то о возмещении не может быть и речи. Но к сожалению бывает так, что недобросовестные организации оставляют удостоверения себе и продолжают ими пользоваться после вашего увольнения. Для предотвращения таковых действий необходимо обратиться в НОАП выдавший вам удостоверения с заявлением о выдаче дубликата, в котором будут указаны ваша новая должность и организация.
И самое главное! При увольнении, обязательно возьмите расписку с места работы о том, что организация обязуется не использовать ваши удостоверения в коммерческих целях, без вашего на то письменного согласия.
Другой момент, если организация при увольнении отказывается вам его отдать бесплатно. В этом случае вы обязаны возместить денежные средства за обучение прямо пропорционально отработанному времени в этой организации. Опять же оговорюсь, если существует договор об обучении. Если договора нет, то о возмещении не может быть и речи. Но к сожалению бывает так, что недобросовестные организации оставляют удостоверения себе и продолжают ими пользоваться после вашего увольнения. Для предотвращения таковых действий необходимо обратиться в НОАП выдавший вам удостоверения с заявлением о выдаче дубликата, в котором будут указаны ваша новая должность и организация.
И самое главное! При увольнении, обязательно возьмите расписку с места работы о том, что организация обязуется не использовать ваши удостоверения в коммерческих целях, без вашего на то письменного согласия.
Добрый день!
Интересовался у своего "кадровика" о данном договоре - сказали это незаконно и невозможно заключения договора для данного вида обучения (аттестации). Все это сводится на риски предпринимателя - если он согласен Вас обучать, значит берет все издержки на себя.
Это хорошо, НО: если Вы расстались по взаимному согласию, "по-дружески" - они и так не будут их использовать (так сказать, взаимное уважение), а если расстались "по плохому" - то ни о какой расписке речи не будет.
Михаил57
Дефектоскопист всея Руси
- Регистрация
- 06.03.2013
- Сообщения
- 10,960
- Реакции
- 1,067
Когда расстаются по дружески, то удостоверения отдают дефектоскописту.ardon:
Полностью поддерживаю.
Как раз за обучение по НК работодатель имеет право в полной мере с вас содрать денежку или не вернуть удостоверение, Т.к. это это именно обучение (добровольное), и в серьезной организации работодатель обязательно до того как отправить вас на обучение заключит с вам договор где и будут прописаны суммы и порядок возмещения в случае вашего увольнения.
Другое дело, что при работе на объектах подконтрольных Ростехнадзору вам необходимо пройти проверку знаний требований правил в области ПБ, а вот подготовить вас и обеспечить прохождение такой проверки это уже обязанность работодателя, и за данное удостоверение он с вас денег не имеет брать право, аналогично если вы будете аттестоваться в независимом центре по охране труда, при работе на высоте, газоопасные работы и пр.
Другое дело, что при работе на объектах подконтрольных Ростехнадзору вам необходимо пройти проверку знаний требований правил в области ПБ, а вот подготовить вас и обеспечить прохождение такой проверки это уже обязанность работодателя, и за данное удостоверение он с вас денег не имеет брать право, аналогично если вы будете аттестоваться в независимом центре по охране труда, при работе на высоте, газоопасные работы и пр.
Не вводите народ в заблуждение.
Приказ Ростехнадзора № 591 от 06.12.2013 г:
п.3. Абзацы третий и четвертый пункта 12 Положения изложить в следующей редакции:
"при переводе на другую работу, если при осуществлении должностных обязанностей на этой работе требуется проведение аттестации по другим областям аттестации;
при переходе из одной организации в другую, если при осуществлении должностных обязанностей на работе в данной организации требуется проведение аттестации по другим областям аттестации.".
Удостоверения кстати уже не выдаются, только протоколы. Если область аттестации не меняется, то протокол/удостоверение
действительны.
Виктория102
Новичок
- Регистрация
- 09.04.2014
- Сообщения
- 5
- Реакции
- 0
Спасибо большое всем за информацию!
umi2010
Профессионал
а если специалист работает в одной лаборатории, и на неполную ставку в другой, ему надо иметь два удостоверения по ПБ?
Singelschucher
Специалист
- Регистрация
- 23.01.2015
- Сообщения
- 390
- Реакции
- 46
Фигасе обучение добровольное. Это сертификация добровольная, а аттестация обязательная. Кто хочет, чтобы был допуск и ответственность? Работодатель? Не надо повожать дурную моду колхозников. Пусть сам и башляет деньги - это сурово его проблемы и, есть такая формулировка, хозяйственный риск.
В серьёзной организации не будут такой дурью заниматься, потому что серьёзная организация в себе, как работодателе, уверена. А так будет делать какой-нибудь шараж, который сидит на измене, что от него сбегут работники.
К тому же на кой пёс работнику удостоверения без работы, если на новой оно может и не понадобиться?!
Работодатель коммерческая организация, а не фонд помощи безграмотным, вы ведь за образование платите, что-бы получить профессию верно? И никто вас насильно не загоняет в дефектоскописты, если вы не уверены в себе, что профессия дефектоскописта и действующее удостоверение пригодится вам на новой работе, то с какого работодатель должен быть в вас уверен?
Все честно, обучение профессии и аттестацию оплачиваете вы сами (а если проработаете хорошо и долго то работодатель вам даже простит), аттестацию и обучение по ПБ и охране труда оплачивает работодатель, это его обязанность.
На мой взгляд, оплата обучения личное дело работника. И сталкивался с этим неоднократно. Только люди заранее договариваются, что их при наличии свидетельства об образовании на работу берут. А вот оплата аттестаций - дело работодателя. Это ему виднее, на какие надзоры работник понадобиться. И, раз уж про РТН говорим, то для аттестации необходим стаж. И наработать его можно только на предприятии. Не имеет права человек, только что обучившийся, аттестовываться.
Singelschucher
Специалист
- Регистрация
- 23.01.2015
- Сообщения
- 390
- Реакции
- 46
А работник не волонтёр. Сам?! Да окей. За свои бабки, удостоверение - собственность работника и лежит у него, а не у работодателя. Работодателю на руки никаких удостоверений, копию только после выплонения работ и ещё ручкой на копию пишет какие работы по каким объектам контролировал. За удостоверение давайте ежемесячную доплату пропорционально "амортизации" удостоверения + % ставки рефинансирования на остаток суммы, выплаченной за удостоверение. Вот так будет честно, а всё остальное - жуликоватые махинации колхозников.
Вот если вы оплатите проезд в Германию, обучение в Германии в Институте сварки, заплатите за проживание за 4 месяца и за международную аттестацию, или то же самое в Норвегии, тогда можно поговорить о поработать 3-4 года и с компенсацией расходов при увольнении.
Последнее редактирование:
Ну это я за, а вот как то другие против. Все больше норовят без стажа проскочить сразу на 2й уровень, да еще по всем методам. Интересно когда это блядство кончится?
alexbolt
Бывалый
- Регистрация
- 17.12.2013
- Сообщения
- 117
- Реакции
- 13
Разжовывали же уже этут тему в какой то ветке тут.
Вроде порешали, что если работодатель захочет то отдаст удостоверения если нет, то согласно ТК можно доказать, что данные корки нужны для непосредственного выполнения обязанностей. В данном случае суд встанет на вашу сторону и платить ничего не придется. Другое дело в некоторых организациях к договору на обучение составляется доп. соглашение (мол я такой то такой то обязуюсь выплатить если свалю) - вот тут уже не отвертишься.
Да и тема обсуждения, господа, совсем другая. Сорри за оффтоп.
Похожие темы
