Как определить затухание ультразвука? - Страница 4 - Профессия «дефектоскопист» как она есть | Дефектоскопист.ру
Профессия «дефектоскопист» как она есть | Дефектоскопист.ру

Старый 27.06.2018, 15:17   #31
Михаил57
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для Михаил57
 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 10,750
Благодарил(а): 475 раз(а)
Поблагодарили: 986 раз(а)
Репутация: 892
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kaktus_SPb Посмотреть сообщение
Я правильно понимаю: затухание поперечных волн на одной и той же частоте в 4 раза МЕНЬШЕ, чем у продольных???
У меня на старой шпаргалке похожие цифры по затуханию.
Раньше в ЦНИИТМАШе делали специальные планшеты для АРД диаграмм. Там тоже надо было вводить затухание в Нп/мм (поворачивать шкалу планшета). Значения там были от 0.01 до 0.05.
Михаил57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2018, 10:48   #32
wolyka
Новичок
 
Регистрация: 17.04.2018
Сообщений: 4
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gimalay2 Посмотреть сообщение
Ну Вы еще альфа- и гамма-железо вспомните.
Тут задача практическая, а значит подход должен быть инженерный:
коэффициент затухания для распространенных материалов величинны справочные. Так в малоуглеродистой стали коэффициент затухания: для продольных волн при 2,5 МГц - 0,2 дБ/мм, 5,0 МГЦ - 0,4 дБ/мм; для поперечных волн при 2,5 МГц - 0,05 дБ/мм, 5,0 МГЦ - 0,1 дБ/мм.
Но можно и самим измерить как Михаил57 написал или по второму донному. Правда точность будет низкая, но достаточная для практики.
Главное не забудьте выключить ВРЧ, когда будете мерить амплитуду.
Часто коэффициент затуха¬ния выражают числом N отрицательных децибелов, на которое уменьшается амплитуда волны на единичном уча¬стке пути
1 /м = 1 Нп/м = 8,686 дБ/м.
Коэффициент затухания ультразвука частотой 2,5 МГц для некоторых металлов


Коэффициент затухания, дБ/мм
Металл Продольные волны Поперечные волны
Сталь перлитная
Отливки 0- 0,018 -
Литые заготовки 0- 0,013 -
Прокат, поковки 0- 0,009 -
Сварные соединения 0 – 0,009 0,009- 0,018
Сталь аустенитная
Литье 0,018 – 0,9 -
Мелкие поковки и прокат 0 – 0,018 -
Крупные поковки 0 – 0,09 -
Сварные соединения 0,13 – 0,18 0,13 – 0,26
Титан
Слитки с 0,009 – 0,054 -
Поковки 0,009 – 0,045
Сварные соединения 0,018 – 0,045 0,045 – 0,063
Алюминий
Литье 0,009 – 0,072 -
Поковки 0 – 0,009 -
Сварные соединения 0 – 0,009 0,009
Бронза
Литье 0,045 – 0,9 -
Поковки 0,018 – 0,045 -

В практике УЗ контроля коэффициент затухания часто измеряют в Неперах на сантиметр (или, что то же самое, в см –1), а также в децибелах на миллиметр (дБ/мм).

Взято здесь.
wolyka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2018, 11:39   #33
wolyka
Новичок
 
Регистрация: 17.04.2018
Сообщений: 4
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 2
По умолчанию

Попытаюсь продублировать кривую таблицу...

Коэффициент затухания, дБ/мм
Металл
Продольные волны
Поперечные волны
Сталь перлитная

Отливки
0- 0,018
-
Литые заготовки
0- 0,013
-
Прокат, поковки
0- 0,009
-
Сварные соединения
0 – 0,009
0,009- 0,018
Сталь аустенитная

Литье
0,018 – 0,9
-
Мелкие поковки и прокат
0 – 0,018
-
Крупные поковки
0 – 0,09
-
Сварные соединения
0,13 – 0,18
0,13 – 0,26
Титан

Слитки с
0,009 – 0,054
-
Поковки
0,009 – 0,045
Сварные соединения
0,018 – 0,045
0,045 – 0,063
Алюминий

Литье
0,009 – 0,072
-
Поковки
0 – 0,009
-
Сварные соединения
0 – 0,009
0,009
Бронза

Литье
0,045 – 0,9
-
Поковки
0,018 – 0,045
-
wolyka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2018, 21:11   #34
Gimalay2
Мастер Дефектоскопии
 
Регистрация: 23.03.2013
Сообщений: 1,966
Благодарил(а): 135 раз(а)
Поблагодарили: 239 раз(а)
Репутация: 237
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kaktus_SPb Посмотреть сообщение
Я правильно понимаю: затухание поперечных волн на одной и той же частоте в 4 раза МЕНЬШЕ, чем у продольных???
Эти данные из "Неразрушающий контроль" т. 3 стр. 33, рис. 1.13
Gimalay2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2018, 08:44   #35
wolyka
Новичок
 
Регистрация: 17.04.2018
Сообщений: 4
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gimalay2 Посмотреть сообщение
т. 3 стр. 33, рис. 1.13
На рис. 1.13 коэффициент затухание поперечных волн в низкоуглеродистом железе превышает коэффициент затухания продольных волн, как для средней величины зерна 0,05 мм, так и для зерна 0,04 мм.
wolyka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2018, 10:02   #36
Михаил57
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для Михаил57
 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 10,750
Благодарил(а): 475 раз(а)
Поблагодарили: 986 раз(а)
Репутация: 892
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от wolyka Посмотреть сообщение
На рис. 1.13 коэффициент затухание поперечных волн в низкоуглеродистом железе превышает коэффициент затухания продольных волн, как для средней величины зерна 0,05 мм, так и для зерна 0,04 мм.
Эта разница заметна только для частот более 5 МГц.
Кстати, какая средняя величина зерна в прокате Ст. 3 или Ст. 20 ?
Михаил57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2019, 09:21   #37
Антошка
Профессионал
 
Аватар для Антошка
 
Регистрация: 26.01.2015
Сообщений: 1,053
Благодарил(а): 234 раз(а)
Поблагодарили: 144 раз(а)
Репутация: 145
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kaktus_SPb Посмотреть сообщение
Меня учили, что если амплитуда (усиление или ослабление) в дБ, то обозначаем N, если в вольтах, метрах, паскалях, то U или А. (Например, в ГОСТ 14782 можно встретить обозначения N0 и Nx). Так как автору затухание надо было оценить в дБ/мм, то и апмлитуду берем в дБ.

По высоте у меня опечатка, обе буквы большие (можно обе маленькие), но опять же я привык, большая буква толщина сечения, маленькая буква - глубина залегания отражателя)

Для наклонного преобразователя важно учитывать не глубину залегания, а пройденный путь (путь по лучу). Кто-то его обозначает R, кто-то S
В любом случае это H/cosA, где А - угол ввода

Двойка рядом с H/cosA учитывает то, что для совмещенного ПЭП волна распространяется туда и обратно

Теперь про логарифм: в дальней зоне ослабление энергии волны в грубом приближении (не учитываем шероховатость поверхности, считаем поверхности плоскопараллельными и т.п.) определяется расхождением пучка и затуханием. Поэтому для измерения затухания необходимо измерить ослабление сигналов ( в образце толщиной более границы ближней зоны) и вычесть потери и-за расхождения пучка (для бесконечной плоскости ослабление обратно пропорционально расстоянию).

P.S. Если затухание определяем по образцу одной толщины (H), то пользуемся второй формулой
P.P.S. Если есть два одинаковых наклонных ПЭП, а длина образца достаточно большая, то можно брать сигналы не от углов, а, направив ПЭП навстречу друг другу и расположив на расстоянии 2H*TgA, измерить амплитуду первого донного сигнала, а на расстоянии 4H*TgA, измерить амплитуду второго донного сигнала.... TgA - тангенс угла ввода
П111-2,5. Диаметр ПЭ 10 мм.
На образце СО-2 нахожу два донных. Разница между ними - 4 дБ.
Подставляю все данные в формулу, выходит огромное затухание.
Почему так?
Изображения
Тип файла: jpg P_20191010_101714[1].jpg (41.3 Кб, 27 просмотров)
Антошка вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
aleksei812 (10.10.2019)
Старый 10.10.2019, 10:08   #38
aleksei812
Свой
 
Регистрация: 13.08.2014
Сообщений: 80
Благодарил(а): 56 раз(а)
Поблагодарили: 15 раз(а)
Репутация: 16
По умолчанию

У вас усиление или ослабление в дБ? Если усиление, амплитуда(усиление) второго донного должна быть больше первого.

Последний раз редактировалось aleksei812; 10.10.2019 в 10:10.
aleksei812 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2019, 10:20   #39
Антошка
Профессионал
 
Аватар для Антошка
 
Регистрация: 26.01.2015
Сообщений: 1,053
Благодарил(а): 234 раз(а)
Поблагодарили: 144 раз(а)
Репутация: 145
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aleksei812 Посмотреть сообщение
У вас усиление или ослабление в дБ? Если усиление, амплитуда(усиление) второго донного должна быть больше первого.
Интересный вопрос.
Это не усиление. Это показания дефектоскопа с экрана. Это амплитуда сигнала.
Дефектоскоп А1212 Мастер.
Антошка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2019, 10:47   #40
aleksei812
Свой
 
Регистрация: 13.08.2014
Сообщений: 80
Благодарил(а): 56 раз(а)
Поблагодарили: 15 раз(а)
Репутация: 16
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антошка Посмотреть сообщение
Интересный вопрос.
Это не усиление. Это показания дефектоскопа с экрана. Это амплитуда сигнала.
Дефектоскоп А1212 Мастер.
Разница между двумя донными(если расстояние между до первого сигнала в два раза меньше чем до второго) должно быть 6 дБ или больше (если есть затухание) и отрицательное значение затухания не должно получаться.
aleksei812 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как определить опорный уровень чувствительности? Ультразвуковой контроль 64 06.02.2020 09:52
НК как компонент стратегии минимизации рисков и затрат admin Статьи о дефектоскопии 3 28.01.2014 20:45
Как работать на Моноскан з ??? Мещеряков Евгений Радиографический контроль 71 25.12.2013 09:14
Как это возможно? verxup Ультразвуковой контроль 10 20.02.2013 22:36
Как оценить компетентность дефектоскописта Иван Подусенко Общие вопросы 7 31.10.2012 08:43


Метки
затухание

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

VK Defektoskopist OK Defektoskopist Facebook Defektoskopist Instagram Defektoskopist YouTube Defektoskopist


Текущее время: 13:18. Часовой пояс GMT +3. Copyright ©2000 - 2020. Перевод: zCarot.
Внимание, коллеги! В целях нормальной работы форума администрация оставляет за собой право на обработку персональных данных зарегистрированных пользователей. В случае вашего несогласия просьба написать жалобу на defektoskopist.ru@gmail.com