Толщинометрия реторты - Страница 11 - Профессия «дефектоскопист» как она есть | Дефектоскопист.ру
Профессия «дефектоскопист» как она есть | Дефектоскопист.ру

Старый 06.12.2019, 12:28   #101
lona53
Бывалый
 
Регистрация: 22.03.2019
Сообщений: 347
Благодарил(а): 42 раз(а)
Поблагодарили: 54 раз(а)
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Митрич Посмотреть сообщение
это ирония была
Видать, у меня чувство юмора заело - ничего, бывает...))

Т.е. в случае контроля гиба было, скорее всего, расслоение (точнее вскрытие м.б. покажет), о чем в.т.ч. свидетельствуют стабильные показания толщиномера (плоскостная форма дефекта)?
А толщиномер в этой ситуации оказался образно говоря лупой дефектоскопа? Хотя при определенных настройках дефектоскопа на этом ОК цифровой толщиномер в общем-то и не нужен?

И еще просьба к коллегам: не смог найти толковой информации по D1771 (сфокусированный, не сфокусированный). Может, кто подбросит?
lona53 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2019, 12:39   #102
AlexSinara
Специалист
 
Регистрация: 20.07.2015
Сообщений: 696
Благодарил(а): 100 раз(а)
Поблагодарили: 371 раз(а)
Репутация: 372
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lona53 Посмотреть сообщение
тему "дров" не грех послушать...
с "дровами" все нормально - печь другая - электрическая у реторты. Равно как, несплошность, которая уверенно бралась толщиномером на гибе. В данном случае наиболее вероятно, имело место, наличие мелкого расслоения и удивляться особо нечему. Первопричина – это присутствие в исходном литом металле грубой рыхлости или шлаковых включений, возможно ликвационная структурная неоднородность, перешедшие при непрерывном литье в заготовку (трубную штангу). При дальнейшей ее прошивке (деформация в гильзу) данный "мусор" был раскатан (сплюснут). Окончательно ему досталось на прокате (деформация в готовую трубу). Деформация при гибе в колено также могла внести свою лепту. Одним словом, кроме печи еще и "лес" другой (мартенсит-перлитный), из которого "дрова", и "трава" в нем иная (6-7 балл) нежели у реторты (2-3 балл) см здесь https://helpiks.org/helpiksorg/baza5...s/image007.png , так что собирать "грибы" особого вида (несплошность) куда проще без всякой избирательности. Конечно "дрова" нужны и как можно больше, но только из "леса" (аустенитного), где "растет" нержавейка (странно, но почему-то молчат коллеги, сидящие на атоме и нефтегазохимии)…
AlexSinara вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2019, 13:04   #103
dea135
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 17.02.2013
Сообщений: 4,905
Благодарил(а): 36 раз(а)
Поблагодарили: 552 раз(а)
Репутация: 505
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Митрич Посмотреть сообщение
В общем, "грубость" дефектоскопа, что называется, налицо))
Митрич, ну так нельзя. я писал, что дефектоскопом надо немного самому напрягаться, если речь идет о точности измерений. пока можете подумать сами. мне некогда, я попозже напишу.
dea135 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2019, 13:48   #104
astrut
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 24.10.2013
Сообщений: 5,111
Благодарил(а): 554 раз(а)
Поблагодарили: 1,118 раз(а)
Репутация: 1052
По умолчанию

Завели Вы меня, уважаемый Митрич.
Взял я "Сладкую парочку" с Урала - УТ 907 и УД 9812. ПЭП взял один - П112-5,0-8 и СО-3Р по штангенциркулю 29,99.
Делал автонастройку по толщине 30,00. Делал по 9 измерений. как Вы.
Итог:
УТ - 29,98; 29,96; 30,00 4 раза; 29,28; 30,00.
УД РЧ, через 0 - 29,97; 29,97; 30,00 3 раза; 29,97; 30,00; 30,00; 30,01.
УД дет. фронт 30,04; 30,02; 30,01; 30,00; 30,00; 29,99; 30,00; 30,01; 30,00.
УД дет. пик 29,98; 29,97; 29,98; 30,03; 29,98; 29,97; 30,00 3 раза.
Комментарий. У ПЭПа пластиковый корпус и вариации в бОльшей степени зависят от силы прижатия. Я про это ранее упоминал. Естественно, при переходе на другой режим, глубиномер дефектоскопа подстраивался. Тоже в режиме автонастройки
astrut вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2019, 14:03   #105
sesshu_50
Свой
 
Аватар для sesshu_50
 
Регистрация: 30.01.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 146
Благодарил(а): 46 раз(а)
Поблагодарили: 57 раз(а)
Репутация: 58
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от astrut Посмотреть сообщение
Как с рабочей поверхностью у DF5012? После интенсивной работы может изнашиваться оргстекло, а металлическое колечко корпуса чуть выступать - доп. источник нестабильности/погрешности, хотя, для эхо-эхо не должно влиять
DF5012 РС датчик для дефектоскопии. Этот датчик не используйте для измерения линейных размеров с толщиномерами или дефектоскопами!

Начнем с того, что он на оргстекле (о термостабильности на оргстекле пост выше), призмы очень высокие из-за этого большая задержка в них (по результатам РО-теста 5086 нс, калибровка 2Pt показала 5115 нс, а это значит, что температурные колебания скорости и затухание в призме будут значительные), индуктивность на излучающей пластине (500 нГн - очень маленькая), стандартное слабое демпфирование, но не дорогой - последнее прельщает.
Я года четыре назад его купил в целях попробовать с толщиномером UT-4DL. Прикладывал максимум усилий:
- пришлось "выжечь" корр. индуктивность,
- подобрать V-corr. кривую,
- придать плоскостность раб. поверхности датчика алмазными пастами,
- возился с настройками и др., чтобы с ним при измерениях получить хоть какую-то удобоваримую погрешность во диапазоне 0,8-300 мм, в котором его аналогичные по параметрам сородичи прекрасно работают. Не получил. Кроме того, даже на слабо нагретых объектах сразу брешет - все время надо проводить калибровку дополнительную, деформируется, повреждается...
В итоге, теперь экспонат!
Вот реальный пример, почему для толщинометрии необходимы ПЭПы для толщинометрии
sesshu_50 на форуме   Ответить с цитированием
Благодарность от:
astrut (06.12.2019)
Старый 06.12.2019, 14:16   #106
astrut
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 24.10.2013
Сообщений: 5,111
Благодарил(а): 554 раз(а)
Поблагодарили: 1,118 раз(а)
Репутация: 1052
По умолчанию

Уважаемый sesshu_50, мне очень нравится Ваш перфекционистский подход к толщинометрии. Кажется, у нас разные задачи. У меня не было практических задач с дискретом в сотку. А вот старьё, да тонкое, да с небольшими радиусами - регулярно. А там свои нюансы
astrut вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2019, 14:42   #107
sesshu_50
Свой
 
Аватар для sesshu_50
 
Регистрация: 30.01.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 146
Благодарил(а): 46 раз(а)
Поблагодарили: 57 раз(а)
Репутация: 58
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lona53 Посмотреть сообщение
Видать, у меня чувство юмора заело - ничего, бывает...))

Т.е. в случае контроля гиба было, скорее всего, расслоение (точнее вскрытие м.б. покажет), о чем в.т.ч. свидетельствуют стабильные показания толщиномера (плоскостная форма дефекта)?
А толщиномер в этой ситуации оказался образно говоря лупой дефектоскопа? Хотя при определенных настройках дефектоскопа на этом ОК цифровой толщиномер в общем-то и не нужен?

И еще просьба к коллегам: не смог найти толковой информации по D1771 (сфокусированный, не сфокусированный). Может, кто подбросит?
РС ПЭП D1771 4.0 МГц, задержка в призмах 1700 нс, призмы из композитного материала (производство АКС, секрет), очень малая высота призм со скосами (где-то была записана скорость в материале призм, поищу).
Фокус приходится на 20 мм - измерено на кусот по ГОСТ.
Необходимо точно подбирать V-corr.
Диапазон 1-300 мм для нашего UT-4DL без проблем, вполне можно и 200 мм для др. толщиномеров оставить.
Отлично меряется скорость прод. УЗК на образцах 40х13 от 5 до 80 мм (при помощи UT-4DL), результат: 6070+-10 м/с.
Композит работает иначе, чем кварцевое стекло или другие полимеры, используемые произв. датчиков для толщинометрии. Датчик годен и для дефектоскопии. Не дешев.
Показания зависят от интенсивности прижатия ПЭП. Из-за малой толщины призм складывается ощущение, что при сильном нажатии призмы деформируются, играют, но может ошибаюсь.
4 МГц очень классная раб. частота.
Для толщинометрии и дефектоскопии идеальная форма ЗИ - практически один период, широкополосный.
Прилагаю паспорт на ПЭП от производителя.
Изображения
Тип файла: jpg Паспорт D1771_1.jpg (58.0 Кб, 8 просмотров)
Тип файла: jpg Паспорт D1771_2.jpg (68.0 Кб, 8 просмотров)
sesshu_50 на форуме   Ответить с цитированием
Благодарность от:
lona53 (06.12.2019)
Старый 06.12.2019, 14:44   #108
astrut
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 24.10.2013
Сообщений: 5,111
Благодарил(а): 554 раз(а)
Поблагодарили: 1,118 раз(а)
Репутация: 1052
По умолчанию

Фото вдогонку. Sorry за качество. Еще и ресайз, чтобы влезло в допустимый размер
Изображения
Тип файла: jpg IMG_20191206_202308_.jpg (35.7 Кб, 13 просмотров)
astrut вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2019, 15:07   #109
dea135
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 17.02.2013
Сообщений: 4,905
Благодарил(а): 36 раз(а)
Поблагодарили: 552 раз(а)
Репутация: 505
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sesshu_50 Посмотреть сообщение
Вот реальный пример, почему для толщинометрии необходимы ПЭПы для толщинометрии
А вот в технических характеристиках толщиномера УДТ-20 нашел следующее:
"Использование преобразователей стороннего производства
любые ПЭП в рабочем диапазоне частот"(http://www.kropus.com/catalog/ultraz...er-s-a-skanom/)

вот вы нас тут убеждаете в обратном (хотел написать втираете, но зная Вашу щепетильность решил держать себя в руках), а некоторые фирмы разрешают брать то, что есть под рукой. вопрос надо прояснить.

Последний раз редактировалось dea135; 06.12.2019 в 15:09.
dea135 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2019, 15:11   #110
dea135
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 17.02.2013
Сообщений: 4,905
Благодарил(а): 36 раз(а)
Поблагодарили: 552 раз(а)
Репутация: 505
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sesshu_50 Посмотреть сообщение
Для толщинометрии и дефектоскопии идеальная форма ЗИ - практически один период, широкополосный
какая форма то?
dea135 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
УЗК. два Пособия – толщинометрия и дефектоскопия AlexSinara Ультразвуковой контроль 0 07.08.2019 14:43
Толщинометрия полиуретана Виктор Айгишев Ультразвуковой контроль 5 19.07.2018 15:24
Толщинометрия, расходометрия Teplotechnik Объявления 0 10.04.2018 10:15
Толщинометрия в режиме эхо-эхо sever Ультразвуковой контроль 50 20.07.2017 14:22
РД РОСЭК-006-97. Машины грузоподъемные. УЗ толщинометрия USM35 XS Документация. ГОСТы 0 10.06.2013 09:58


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

VK Defektoskopist OK Defektoskopist Facebook Defektoskopist Instagram Defektoskopist YouTube Defektoskopist


Текущее время: 17:08. Часовой пояс GMT +3. Copyright ©2000 - 2020. Перевод: zCarot.
Внимание, коллеги! В целях нормальной работы форума администрация оставляет за собой право на обработку персональных данных зарегистрированных пользователей. В случае вашего несогласия просьба написать жалобу на defektoskopist.ru@gmail.com