Время между окончанием сварки и началом УЗ контроля - Страница 7 - Профессия «дефектоскопист» как она есть | Дефектоскопист.ру
Профессия «дефектоскопист» как она есть | Дефектоскопист.ру

Старый 26.08.2016, 08:23   #61
Михаил57
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для Михаил57
 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 10,733
Благодарил(а): 471 раз(а)
Поблагодарили: 982 раз(а)
Репутация: 888
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TRam_ Посмотреть сообщение
Если речь о структурных превращениях, то, если сварка производилась с подогревом до ~300 градусов, и остывает без мощного теплоотвода (типа толстых стенок, или стенок средних по толщине, но при отрицательных температурах) чтобы мартенсит не успевал образовываться, закончатся примерно через 20 минут после остывания шва ниже 200 - 250 градусов. Если мартенсит образовался, со временем часть его распадётся, и произойдёт старение стали (по времени ~ несколько недель).

Внутренние напряжения (которые - следствие температурного расширения неравномерно нагретого изделия) достигают максимума при полном выравнивании температуры или остывании до наружной, если изделие протяжённое, в сумме для предварительно подогретых толстостенных изделий на воздухе и получится ~ 24 часа. Если есть подозрения что мартенсит мог образоваться, можно "от балды" добавить хотя бы часов 6 после остывания, на взаимодействие потерявшей свойства из-за старения стали и внутренних напряжений.
Это для перлитных сталей? А для аустенита?
Михаил57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2016, 09:06   #62
make-ks
Профессионал
 
Регистрация: 17.04.2014
Сообщений: 1,578
Благодарил(а): 141 раз(а)
Поблагодарили: 242 раз(а)
Репутация: 248
По умолчанию

Вот кстати кто сталкивался с такой 06ХН28МДТ - получится с ней работать ультразвуком? (контроль св. швов 14 мм)
make-ks вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2016, 09:44   #63
Nady
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для Nady
 
Регистрация: 06.08.2014
Сообщений: 2,459
Благодарил(а): 370 раз(а)
Поблагодарили: 214 раз(а)
Репутация: 216
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от make-ks Посмотреть сообщение
06ХН28МДТ
Пробовать надо.
Nady вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2016, 14:01   #64
TRam_
Специалист
 
Регистрация: 07.07.2015
Сообщений: 723
Благодарил(а): 90 раз(а)
Поблагодарили: 99 раз(а)
Репутация: 100
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил57 Посмотреть сообщение
А для аустенита?
В случае аустенитной стали мартенсита не образуется, т.к. аустенит не распадается. В то же время
Цитата:
Наряду с высокими механическими и технологическими свойствами в хромоникелевых сталях может возникать склонность к межкристаллитной коррозии, в особенности после медленного охлаждения или длительного нагрева стали, а также после повторного нагрева (отпуска) закаленной стали в интервале температур 500-850 °С вследствие выпадения по границам зерен карбидов.
так что как минимум дожидаться полного охлаждения тут тоже надо. Но вроде как старения не наблюдается.

Да, ещё... Для всех видов сталей. Если шов или электроды были влажными/замасленными, то можно подождать некоторое время после охлаждения на выделение водорода в зародыши трещин. Но вот насчёт времени тут уже сказать не могу, т.к. это определяется уровнем растягивающих остаточных напряжений (т.е. где "вакуум", туда атомы водорода попадают, и далее, объединяясь в молекулы, начинают "распирать" трещину), и нормативов на этот процесс не нашёл.

Последний раз редактировалось TRam_; 26.08.2016 в 14:07.
TRam_ на форуме   Ответить с цитированием
3 благодарности(ей) от:
Gimalay2 (28.08.2016), Колян2 (26.08.2016), Михаил57 (26.08.2016)
Старый 29.08.2016, 12:48   #65
UZK-Element
Профессионал
 
Регистрация: 14.03.2015
Сообщений: 944
Благодарил(а): 144 раз(а)
Поблагодарили: 56 раз(а)
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TRam_ Посмотреть сообщение
В случае аустенитной стали мартенсита не образуется, т.к. аустенит не распадается. В то же время
так что как минимум дожидаться полного охлаждения тут тоже надо. Но вроде как старения не наблюдается.

Да, ещё... Для всех видов сталей. Если шов или электроды были влажными/замасленными, то можно подождать некоторое время после охлаждения на выделение водорода в зародыши трещин. Но вот насчёт времени тут уже сказать не могу, т.к. это определяется уровнем растягивающих остаточных напряжений (т.е. где "вакуум", туда атомы водорода попадают, и далее, объединяясь в молекулы, начинают "распирать" трещину), и нормативов на этот процесс не нашёл.
скажу больше , в металлургии , так сказать на начальной стадии производства проката-металла не нормируется содержание диффузионного водорода в с тали. что в свою очередь может сказаться на качестве сварочных работ.и электроды здесь не на первом месте.
П.С. только ""конченые"" будут варить ответственные конструкции промаслеными и влажными электродами.
UZK-Element вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2016, 12:56   #66
Михаил57
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для Михаил57
 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 10,733
Благодарил(а): 471 раз(а)
Поблагодарили: 982 раз(а)
Репутация: 888
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от UZK-Element Посмотреть сообщение
скажу больше , в металлургии , так сказать на начальной стадии производства проката-металла не нормируется содержание диффузионного водорода в с тали. что в свою очередь может сказаться на качестве сварочных работ.и электроды здесь не на первом месте.
П.С. только ""конченые"" будут варить ответственные конструкции промаслеными и влажными электродами.
"Конченных" у нас хватает.
Был свидетелем, как сварщик просил мастера участка прокалить "вчерашние" электроды или выдать нераспечатанные. Мастер ответил: "тебе надо - ты и прокаливай".
Что тут скажешь, если сварщики и их руководство не несут материальную ответственность за качество сварных швов.
Михаил57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2016, 13:18   #67
swc
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 24.03.2013
Сообщений: 4,710
Благодарил(а): 174 раз(а)
Поблагодарили: 585 раз(а)
Репутация: 482
По умолчанию

Если кому еще ссылки нужны - ГОСТ 23118, п. 5.7.4.1. примечание 2 к таблице 4.
"В конструкциях и узлах, характеризующихся опасностью образования холодных и слоистых трещин в сварных соединениях, контроль качества следует проводить не ранее чем через двое суток после окончания сварочных работ."
swc вне форума   Ответить с цитированием
5 благодарности(ей) от:
Nady (29.08.2016), Singelschucher (29.08.2016), TRam_ (29.08.2016), Колян2 (29.08.2016), Михаил57 (29.08.2016)
Старый 29.08.2016, 13:44   #68
Михаил57
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для Михаил57
 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 10,733
Благодарил(а): 471 раз(а)
Поблагодарили: 982 раз(а)
Репутация: 888
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от swc Посмотреть сообщение
Если кому еще ссылки нужны - ГОСТ 23118, п. 5.7.4.1. примечание 2 к таблице 4.
"В конструкциях и узлах, характеризующихся опасностью образования холодных и слоистых трещин в сварных соединениях, контроль качества следует проводить не ранее чем через двое суток после окончания сварочных работ."
С возвращением!
Что-то давно на Форум не заходили.
Михаил57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2016, 13:57   #69
swc
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 24.03.2013
Сообщений: 4,710
Благодарил(а): 174 раз(а)
Поблагодарили: 585 раз(а)
Репутация: 482
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил57 Посмотреть сообщение
С возвращением!
Что-то давно на Форум не заходили.
Дык только в субботу вечером из лесов вернулся. Вот сижу, клавиатуру вспоминаю. Одичал слегка.
swc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2016, 21:51   #70
Singelschucher
Бывалый
 
Регистрация: 23.01.2015
Сообщений: 390
Благодарил(а): 27 раз(а)
Поблагодарили: 39 раз(а)
Репутация: 44
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от swc Посмотреть сообщение
ГОСТ 23118, п. 5.7.4.1. примечание 2 к таблице 4.
...контроль качества ...не ранее чем через двое суток"
Считаю, что это относится к тавровым соединениям преимущественно узлов балок и ферм с фланцами. Больше не вспомню навскидку где могут быть слоистые разрушения.
Singelschucher вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разряды дефектоскопистов? Giblib Общие вопросы 92 24.01.2020 15:21
Территория NDT – 2015 admin Объявления 29 02.12.2015 17:54
Требования к неразрушающему контролю с точки зрения прочности В мире НК Статьи о дефектоскопии 3 14.06.2015 14:01
Требования к неразрушающему контролю с точки зрения прочности В мире НК Статьи о дефектоскопии 3 11.12.2014 04:39
Автоматизированное устройство для вихретокового контроля рез admin Статьи о дефектоскопии 1 06.04.2013 16:14


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

VK Defektoskopist OK Defektoskopist Facebook Defektoskopist Instagram Defektoskopist YouTube Defektoskopist


Текущее время: 23:58. Часовой пояс GMT +3. Copyright ©2000 - 2020. Перевод: zCarot.
Внимание, коллеги! В целях нормальной работы форума администрация оставляет за собой право на обработку персональных данных зарегистрированных пользователей. В случае вашего несогласия просьба написать жалобу на defektoskopist.ru@gmail.com