Нужен совет по технологии УЗК

Ответить

Gimalay2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
23.03.2013
Сообщения
1,964
Реакции
251
Ренген то не все берет(не все типы дефектов),как быть в даннойситуации?
Пока не о рентгене.
Проблема в том, что один дефектоскопист при одностороннем контроле посчитал корневые дефекты смещением (валиком провисания и т. д.), а другой - непроваром (не достаточно данных для принятия решения). Кто из них поступил правильно?
 

brait

Профессионал
Регистрация
29.10.2013
Сообщения
759
Реакции
61
Если это гидрокрекинг, то это нефтехимия. РДИ 38-18-016. Другого не встречал. Только там контроль кольцевых швов с 200мм диаметра. И с двух сторон. А паровые водогрейные котлы тут точно никаком боком не сидели. Итого - светить.
Вопрос по этоллонам по нефтехимии ,если применить ОСТ 36-75-83 то могу применить этоллоны в виде пластин под не притертый ПЭП,прав ли я, и смогу ли на основании данного документа доказать это.
 

brait

Профессионал
Регистрация
29.10.2013
Сообщения
759
Реакции
61
Пока не о рентгене.
Проблема в том, что один дефектоскопист при одностороннем контроле посчитал корневые дефекты смещением (валиком провисания и т. д.), а другой - непроваром (не достаточно данных для принятия решения). Кто из них поступил правильно?
Ткнул со второй стороны и посмотрел,если провис то провис,непровар то непровар.Глубина дефекта совподает,провис отподает.А светишь

не видно,стык у ренгенологов чистый,как быть?
 

Gimalay2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
23.03.2013
Сообщения
1,964
Реакции
251
Вопрос по этоллонам по нефтехимии ,если применить ОСТ 36-75-83 то могу применить этоллоны в виде пластин под не притертый ПЭП,прав ли я, и смогу ли на основании данного документа доказать это.
Если не ошибаюсь, сейчас в нефтехимии действует СТО (не помню номер) - надо смотреть как там написано. В принципе погрешность в Вашем случае будет 2-3 дБ - не смертельно.
 

brait

Профессионал
Регистрация
29.10.2013
Сообщения
759
Реакции
61
Если не ошибаюсь, сейчас в нефтехимии действует СТО (не помню номер) - надо смотреть как там написано. В принципе погрешность в Вашем случае будет 2-3 дБ - не смертельно.
А ответ на первый вопрос.
 

swc

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.03.2013
Сообщения
4,960
Реакции
575
Пока не о рентгене.
Проблема в том, что один дефектоскопист при одностороннем контроле посчитал корневые дефекты смещением (валиком провисания и т. д.), а другой - непроваром (не достаточно данных для принятия решения). Кто из них поступил правильно?

Мне больше второй нравиться. По подходу. Корень, при одностороннем доступе, вопрос сложный. Поэтому и говорил уже. Лучше подсвечивать, но не для решения годен-негоден, а чтобы дефектоскопист смог оценить, что откуда отражается. Если таких стыков много, можно один вырезать. И опять же, чтобы дефектоскопист смог ориентироваться. А иначе мы переходим к гаданию, кто из них лучше. В таких случаях, все сомнения лучше трактовать в пользу дефектоскописта.
 

Gimalay2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
23.03.2013
Сообщения
1,964
Реакции
251
Ткнул со второй стороны и посмотрел,если провис то провис,непровар то непровар.Глубина дефекта совподает,провис отподает.А светишь

не видно,стык у ренгенологов чистый,как быть?
Я писал про УК стыков с односторонним доступом. При двустороннем - все просто.
 

Gimalay2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
23.03.2013
Сообщения
1,964
Реакции
251
Мне больше второй нравиться. По подходу. Корень, при одностороннем доступе, вопрос сложный. Поэтому и говорил уже. Лучше подсвечивать, но не для решения годен-негоден, а чтобы дефектоскопист смог оценить, что откуда отражается. Если таких стыков много, можно один вырезать. И опять же, чтобы дефектоскопист смог ориентироваться. А иначе мы переходим к гаданию, кто из них лучше. В таких случаях, все сомнения лучше трактовать в пользу дефектоскописта.
Ну это с точки зрения дефектоскописта. А с точки зрения заказчика контроля - есть у него старое заключение - "годен", а нынешний дефектоскопист чего-то выпендривается, значит надо заменить дефектоскописта.:confused:
 

swc

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.03.2013
Сообщения
4,960
Реакции
575
Ткнул со второй стороны и посмотрел,если провис то провис,непровар то непровар.Глубина дефекта совподает,провис отподает.А светишь

не видно,стык у ренгенологов чистый,как быть?

Ну и предыдущий вопрос, тут-же. Что может рентген и что не может, известно хорошо. Он плохо выявляет плоские дефекты. Да еще если раскрытие мало и плоскость с направлением просвечивания не совпадает. Ты отвечаешь за УЗК. По снимку ты только смотришь особенности формирования корня. Если убедился, что не провис - бракуй. Методы разные, дефекты выявляют разные, ты отвечаешь за свои.
 

brait

Профессионал
Регистрация
29.10.2013
Сообщения
759
Реакции
61
Я писал про УК стыков с односторонним доступом. При двустороннем - все просто.

Глубину смотри,пробег,амплитуду,визуалку(видно смещение).С углом ввода поэксперементирую.Если большая толщина возьми прямой,заставь снять усиление и щелкни.
 

swc

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.03.2013
Сообщения
4,960
Реакции
575
Ну это с точки зрения дефектоскописта. А с точки зрения заказчика контроля - есть у него старое заключение - "годен", а нынешний дефектоскопист чего-то выпендривается, значит надо заменить дефектоскописта.:confused:
Gimalay2, вопрос перевернут с ног на голову. Если старое заключение действует, зачем сейчас контролировать? Пусть ксерит старое и не морочит Вам голову. Ждет, когда порвется. А раз контролируете, то время прошло и со швом много что могло случиться. Язвенная коррозия нормальные сигналы дает, Было смещение пошла трещина. Забудьте Вы про старое заключение. Человек в свое время сделал работу и шов до нынешнего освидетельствования дожил. Молодец. Теперь Вы сделайте свою работу, чтоб он до следующего дожил. Даже не знаю, что еще сказать.
 

brait

Профессионал
Регистрация
29.10.2013
Сообщения
759
Реакции
61
Ну и предыдущий вопрос, тут-же. Что может рентген и что не может, известно хорошо. Он плохо выявляет плоские дефекты. Да еще если раскрытие мало и плоскость с направлением просвечивания не совпадает. Ты отвечаешь за УЗК. По снимку ты только смотришь особенности формирования корня. Если убедился, что не провис - бракуй. Методы разные, дефекты выявляют разные, ты отвечаешь за свои.

После тога,как сварщикам наговарили,что этот не дефект,а широкий обратный валик ,и что это луч отражается в обратном валике, это не просто.
 

brait

Профессионал
Регистрация
29.10.2013
Сообщения
759
Реакции
61
Я писал про УК стыков с односторонним доступом. При двустороннем - все просто.
Амплитуду смотри,пробег.глубину,визуалку(есть смещение),если толщина больщая и ХЭМОВСКИЕ стали,возьми прямой пэп,заставь снять усилении,посмотри.Если толщина маленькая режь,не заморачивайся.
 
Последнее редактирование:

swc

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.03.2013
Сообщения
4,960
Реакции
575
После тога,как сварщикам наговарили,что этот не дефект,а широкий обратный валик ,и что это луч отражается в обратном валике, это не просто.
Так пусть эти сварщики сами в протоколе расписываются. Говорить они все горазды. Спроси у них, а с чего это там вдруг валик широкий? Вместо 2, диаметром 6 заварили, для скорости. Или зазор сумашедший, лень пересобрать было. Нарушили, все, что можно, и умничают. Не слушай сварщиков. Это не профессия, это диагноз. В протоколе расписываться тебе.
 

Gimalay2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
23.03.2013
Сообщения
1,964
Реакции
251
Gimalay2, вопрос перевернут с ног на голову. Если старое заключение действует, зачем сейчас контролировать? Пусть ксерит старое и не морочит Вам голову. Ждет, когда порвется. А раз контролируете, то время прошло и со швом много что могло случиться. Язвенная коррозия нормальные сигналы дает, Было смещение пошла трещина. Забудьте Вы про старое заключение. Человек в свое время сделал работу и шов до нынешнего освидетельствования дожил. Молодец. Теперь Вы сделайте свою работу, чтоб он до следующего дожил. Даже не знаю, что еще сказать.
На нефтепроводах предписан периодический эксплуатационный контроль. Обычно его совмещают с переизоляцией трубопровода. Так что старое заключение не действует, но ОНО ЕСТЬ! А я утверждаю, что шов неконтролепригодный для УК т. к. доступ односторонний. Вот В этом проблема.
 

brait

Профессионал
Регистрация
29.10.2013
Сообщения
759
Реакции
61
Так пусть эти сварщики сами в протоколе расписываются. Говорить они все горазды. Спроси у них, а с чего это там вдруг валик широкий? Вместо 2, диаметром 6 заварили, для скорости. Или зазор сумашедший, лень пересобрать было. Нарушили, все, что можно, и умничают. Не слушай сварщиков. Это не профессия, это диагноз. В протоколе расписываться тебе.
Наговороли.то не сварщики,а светилы.
 

swc

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.03.2013
Сообщения
4,960
Реакции
575
Наговороли.то не сварщики,а светилы.
Светилы сказали, что видели. Тебе же не с ними разбираться. Молодец, что убедился, что не смещение и не провис. А сигнал есть. Минимум несплавление. Ты ХМ поминал. Там может и трещина организоваться. Но УЗК не дает характера дефектов. Только координату.
 

brait

Профессионал
Регистрация
29.10.2013
Сообщения
759
Реакции
61
На нефтепроводах предписан периодический эксплуатационный контроль. Обычно его совмещают с переизоляцией трубопровода. Так что старое заключение не действует, но ОНО ЕСТЬ! А я утверждаю, что шов неконтролепригодный для УК т. к. доступ односторонний. Вот В этом проблема.
Доказывай свою правоту.Вопрос такой вас наняли на диагностику(фирма по продленнию срока службы),или вы дерикциончики.
 

brait

Профессионал
Регистрация
29.10.2013
Сообщения
759
Реакции
61
Светилы сказали, что видели. Тебе же не с ними разбираться. Молодец, что убедился, что не смещение и не провис. А сигнал есть. Минимум несплавление. Ты ХМ поминал. Там может и трещина организоваться. Но УЗК не дает характера дефектов. Только координату.
ХМ и Х1МФ и тому подобное. Теперь вот со своими разбираться надо,но верить не хотят,что это дефект.
 
Сверху