Плоские фланцы

Михаил57 · 07.11.2013

Gavruk написал(а):
требований к фланцам нет,вот и пытаемся доказать заказчику что они варят не правильно.

Это должно быть прописано в какой-то НТД по проектированию и строительству газопроводов типа Вашего СНиПа. Применяемые фланцы тоже должны быть регламентированы. Тот, что у Вас - для садового водопровода.

Gavruk · 07.11.2013

Не можем найти в каком документе это прописано.вся сложность в этом.

Михаил57 · 07.11.2013

Gavruk написал(а):
Не можем найти в каком документе это прописано.вся сложность в этом.

Вероятно так и надо сформулировать вопрос для Форума: в каком нормативном документе по системам газоснабжения приведены требования к фланцам и их приварке.

Павел · 07.11.2013

Уже обсуждали дебильный документ СП 42-102-84 и баблоедов разработчиков. Что касается контроля приварки плоских фланцев, то это полная жопа, проверять только валик усиления смысла нет.

terkin · 07.11.2013

Gavruk написал(а):
вопрос немного не в этом,при проведение контроля не возможно распознать где дефект,а где этот непровар. И хотелось бы узнать как настроится чтоб проверить только основной шов. И вообще допустим такой метод сварки на газораспределительных сетях (давление 6 кг/см2)

Такие швы НЕ контроле пригодные только ВИК + МК или ПВК
Такой метод сварки допустим почитайте РТМ-1с этот НТД тоже распространяется на газопроводы только производственные (не смущайтесь что там про трубопроводы пара и гор.воды там есть ссылка на сварку газопроводов по СНиП 3.05.02-88*. Газоснабжение почитайте его там все есть кстати нормы по УК там схожи с ВСН-012-88 оттуда и взяты) и там есть раздел по сварке таких фланцев.

Меня ваще бесят все эти НТД 2000-х годов, берут переписывают старое причем исключая что то важное касаемое контроля и радуются полученным барышам, А МЫ кто непосредственно выполняет контроль мучаемси.
Советую всем обращать внимание на отмененные НТД их писали наши деды и отцы, а они херни не утверждали зазря!!!

Павел · 07.11.2013

Да много дебилов, кто закладывает в проектах несуразные требования на контроль и они проходят экспертизу, хотя чему удивляемся, посмотрите кто работает в Ростехнадзоре.

terkin · 07.11.2013

Gavruk написал(а):
требований к фланцам нет,вот и пытаемся доказать заказчику что они варят не правильно.

Ну капец ваще почему неправильно варят то у вас газопровод давлением 6кг!
Там ваще контроль мылом при пневматике и сдача заказчику!
что вы монтажникам жить то не даете.

Пипец с этими евростандартами в России простому человеку скоро пукнуть будет нельзя если это не по ИСО или еще по какому их стандарту.

Михаил57 · 07.11.2013

Gavruk написал(а):
требований к фланцам нет,вот и пытаемся доказать заказчику что они варят не правильно.

Попробуйте проконсультироваться у грамотного технадзоровца.

ggvin · 07.11.2013

Gavruk написал(а):
вопрос немного не в этом,при проведение контроля не возможно распознать где дефект,а где этот непровар. И хотелось бы узнать как настроится чтоб проверить только основной шов. И вообще допустим такой метод сварки на газораспределительных сетях (давление 6 кг/см2)

Данные стыки на газопроводах систем газораспределения и газопотребления никакому контролю кроме ВИК не подлежат. Внимательно смотрите СНиП 42-01-2002, примечание 3 к таблице 14:
" ...3 Нормы контроля не распространяются на угловые соединения труб газопроводов условным диаметром до 500 мм и швы приварки к газопроводу фланцев и плоских заглушек..."

Павел · 08.11.2013

ggvin написал(а):
Данные стыки на газопроводах систем газораспределения и газопотребления никакому контролю кроме ВИК не подлежат. Внимательно смотрите СНиП 42-01-2002, примечание 3 к таблице 14:
" ...3 Нормы контроля не распространяются на угловые соединения труб газопроводов условным диаметром до 500 мм и швы приварки к газопроводу фланцев и плоских заглушек..."

А в нем нет норм.

Михаил57 · 08.11.2013

ggvin написал(а):
Данные стыки на газопроводах систем газораспределения и газопотребления никакому контролю кроме ВИК не подлежат. Внимательно смотрите СНиП 42-01-2002, примечание 3 к таблице 14:
" ...3 Нормы контроля не распространяются на угловые соединения труб газопроводов условным диаметром до 500 мм и швы приварки к газопроводу фланцев и плоских заглушек..."

Странно это. Газ все таки.

ggvin · 08.11.2013

Михаил57 написал(а):
Странно это. Газ все таки.

Это обусловлено так называемым технологическим непроваром. Любой контроль будет показывать брак стыка. См. прилагаемые фото.

Vlad_INSI · 08.11.2013

снип 42-01-2002 таблица 14 примечание 3
фланцы не контролируются

снип 42-01-2002 актуализированная версия сп 62.13330.2011 таблица 14 примечание 3
100% контроль (опечатка???)

снип 42-01-2002 актуализированная версия сп 62.13330.2011 изменение № 1
снова фланцы не контролируются

ggvin · 08.11.2013

Vlad_INSI написал(а):
снип 42-01-2002 таблица 14 примечание 3
фланцы не контролируются

снип 42-01-2002 актуализированная версия сп 62.13330.2011 таблица 14 примечание 3
100% контроль (опечатка???)

снип 42-01-2002 актуализированная версия сп 62.13330.2011 изменение № 1
снова фланцы не контролируются

СП 62.13330.2011 не работает. Это признали даже разработчики - ЗАО "Полимергаз" устав отвечать на такие вопросы, они выложили на своем сайте письмо Минрегиона (см. прилагаемый файл.) Эта тема активно обсуждалась на форуме ранее. Работает только СНиП 42-01-2002

Михаил57 · 08.11.2013

ggvin написал(а):
Это обусловлено так называемым технологическим непроваром. Любой контроль будет показывать брак стыка. См. прилагаемые фото.

Это понятно. Не понятно, можно ли применять такие фланцы на газопроводах, и если нельзя, то где это сказано?

ggvin · 08.11.2013

Михаил57 написал(а):
Это понятно. Не понятно, можно ли применять такие фланцы на газопроводах, и если нельзя, то где это сказано?

Сварка таких соединений регламентирована ГОСТ 16037-80, существуют также типовые альбомы для газоснабжения где и отражены фланцевые соединения, проектировщики хорошо с ними знакомы.

Михаил57 · 08.11.2013

ggvin написал(а):
Сварка таких соединений регламентирована ГОСТ 16037-80, существуют также типовые альбомы для газоснабжения где и отражены фланцевые соединения, проектировщики хорошо с ними знакомы.

А нам для себя как понять? В ГОСТе вряд ли сказано, что такой фланец можно для газа.

Колян2 · 08.11.2013

ggvin написал(а):
Это обусловлено так называемым технологическим непроваром. Любой контроль будет показывать брак стыка. См. прилагаемые фото.

Не совсем так,технологический(конструктивный) непровар может быть заложен в тавровом соединении (шов типа Т),а в данном случае имеем просто 2 угловых шва (типа У)

astrut · 08.11.2013

Там и без УЗК есть что контролировать - зазор между трубой и отверстием во фланце; перпендикулярность фланца и трубы; наличие внутреннего шва - вот тут бы ультразвук применить, чтобы не разбирать; ну и положение торца трубы относительно фланца

Павел · 08.11.2013

А что в СНиП 42-01-2002 есть нормы браковки по УЗК?

Плоские фланцы

Дефектоскопист всея Руси

Свой

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Профессионал

Дефектоскопист всея Руси

Профессионал

Дефектоскопист всея Руси

Бывалый

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Бывалый

Вложения

Профессионал

Бывалый

Вложения

Дефектоскопист всея Руси

Бывалый

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси