Предельные отклонения при изготовлении СОПов

Роман Соболев · 04.03.2017

Доброго всем времени! Парни выручайте, какие документы регламентируют изготовление СОПов, и их предельные отклонения?

TRam_ · 04.03.2017

На изготовление никаких документов не существует (кроме заводской документации производителя, и, м.б. ТУ на них), а вот на предельные отклонения акустических характеристик - есть. ГОСТ Р 55808-2013, приложение Д.

Роман Соболев · 04.03.2017

TRam_ написал(а):
На изготовление никаких документов не существует (кроме заводской документации производителя, и, м.б. ТУ на них), а вот на предельные отклонения акустических характеристик - есть. ГОСТ Р 55808-2013, приложение Д.

Интересуют предельные отклонения при изготовлении СОПов, а именно самих БЦО.

IrBiS · 04.03.2017

Роман Соболев, посмотрите ГОСТ 8.315-97 "ГСИ. Стандартные образцы состава и свойств веществ и материалов. Основные положения".

TRam_ · 04.03.2017

Ааа, речь про СОПы а не ПЭПы... Для КОУ-2 существует тех.условия КЫ4.161.071 - http://metrologu.ru/topic/16974-методика-поверки-на-коу-2-кы4161071-то/

Согласно этому - http://www.kip-guide.ru/info/6612-99

Тема также тут - https://defektoskopist.ru/showthread.php?t=7164&page=76

Роман Соболев · 04.03.2017

IrBiS написал(а):
Роман Соболев, посмотрите ГОСТ 8.315-97 "ГСИ. Стандартные образцы состава и свойств веществ и материалов. Основные положения".

Предельных отклонений в этом ГОСТе не видел.

astrut · 04.03.2017

Роман Соболев написал(а):
какие документы регламентируют изготовление СОПов, и их предельные отклонения?

Ведомственные. Например, если для грузопдъемных, то РД РОСЭК- 001-96 приложение 2 и эскизы по тексту.

Роман Соболев · 04.03.2017

astrut написал(а):
Ведомственные. Например, если для грузопдъемных, то РД РОСЭК- 001-96 приложение 2 и эскизы по тексту.

Мостовые.

astrut · 04.03.2017

Роман Соболев написал(а):
Мостовые.

По мостам не занимался, конкретно ничего не скажу. Про БЦО - там поверхность сильно влияет на амплитуду. Отверстие разверткой обязательно обрабатывать. Если БЦО по формулам акустического тракта рассчитывать, там зависимость амплитуды от диаметра очень пологая, при диаметре порядка 2 мм разницу в пару десяток по амплитуде трудно заметить будет. В старом ГОСТ 14782 для СО-2 диаметр 6+0,3, неперпендикулярность 0,1. В новом ГОСТ вакуума про меры еще больше.

AlexSinara · 05.03.2017

Роман Соболев написал(а):
Интересуют предельные отклонения при изготовлении СОПов, а именно самих БЦО. Мостовые конструкции.

[FONT=&quot]Требования к исполнению БЦО для узк мостовых конструкций см. здесь: СТО-ГК «Трансстрой»-005-2007 Стальные конструкции мостов. Технология монтажной сварки (…при реконструкции, ремонте) http://www.norm-load.ru/SNiP/Data1/53/53860/index.htm#i885531 Приложение Е2 – Е6; рис. ИО для настройки чувствительности - см. Е3 или в СТО-ГК "Трансстрой" 012-2007 Стальные конструкции мостов. Заводское изготовление https://znaytovar.ru/gost/2/stogk_transstroj_0122007_staln.html Приложение Е2 – Е6. Испыт.Оразец для настройки чувствительности, представленный в Е3, один к одному предыдущему. Требование к отклонению при изготовлении БЦО указано графически в рамке на эскизе (качество рисунка безобразное, но «читабельно»), т.е. основное требование – это допуск к параллельности между осью отверстия и поверхностью ввода узк (А), равный 0,1 мм. Условные обозначения допусков формы и расположения поверхностей см. здесь http://www.studfiles.ru/preview/1698097/page:13/ Таблица 1…удачи[/FONT]

Роман Соболев · 06.03.2017

AlexSinara написал(а):
[FONT=&quot]Требования к исполнению БЦО для узк мостовых конструкций см. здесь: СТО-ГК «Трансстрой»-005-2007 Стальные конструкции мостов. Технология монтажной сварки (…при реконструкции, ремонте) http://www.norm-load.ru/SNiP/Data1/53/53860/index.htm#i885531 Приложение Е2 – Е6; рис. ИО для настройки чувствительности - см. Е3 или в СТО-ГК "Трансстрой" 012-2007 Стальные конструкции мостов. Заводское изготовление https://znaytovar.ru/gost/2/stogk_transstroj_0122007_staln.html Приложение Е2 – Е6. Испыт.Образец для настройки чувствительности, представленный в Е3, один к одному предыдущему. Требование к отклонению при изготовлении БЦО указано графически в рамке на эскизе (качество рисунка безобразное, но «читабельно»), т.е. основное требование – это допуск к параллельности между осью отверстия и поверхностью ввода узк (А), равный 0,1 мм. Условные обозначения допусков формы и расположения поверхностей см. здесь http://www.studfiles.ru/preview/1698097/page:13/ Таблица 1…удачи[/FONT]

Спасибо! Ищу допуск к диаметру БЦО ф2мм - получается, что я по чертежу могу взять сверло 2,5мм, насверлить и направить ИО в работу?
Не должно ж быть такого...

TRam_ · 06.03.2017

Роман Соболев написал(а):
ф2мм - получается, что я по чертежу могу взять сверло 2,5мм

14 квалитет для отверстия 2 мм это 0,25мм. Т.е. до 2.25 (которым вполне можно оказаться вне допуска).

TRam_ · 06.03.2017

В общем скачал из http://metrologu.ru/topic/16974-методика-поверки-на-коу-2-кы4161071-то/ этот документ, попереворачивал страницы (в оригинале боком отсканировано, не читабельно). Согласно ним (п. 11.4.1.7) риски (в том числе показывающие центры отверстий 2 мм) должны быть нанесены с точностью 0,1 мм . Вероятно подразумевается, что и центр самого отверстия 2мм должен быть в этих пределах.

И да, судя по тексту, если отверстие в номинале 2 мм сделать больше, но если за счёт большей шероховатости оно будет давать амплитуду, отличающуюся менее чем на 2 дБ от их образца, то поверку пройдёт.

astrut · 06.03.2017

TRam_ написал(а):
В общем скачал из http://metrologu.ru/topic/16974-мето...

Увы, это урезанный вариант, стр. 28-41. А вверху 28 стр. что-то про изменение угла от затухания. Весь бы документ посмотреть.

astrut · 06.03.2017

Роман Соболев написал(а):
Ищу допуск к диаметру БЦО ф2мм - получается, что я по чертежу могу взять сверло 2,5мм, насверлить и направить ИО в работу?
Не должно ж быть такого...

Не должно, но

astrut написал(а):
Если БЦО по формулам акустического тракта рассчитывать, там зависимость амплитуды от диаметра очень пологая, при диаметре порядка 2 мм разницу в пару десяток по амплитуде трудно заметить будет.

Вот посмотрите разницу амплитуд для 5 МГц и диаметров 1,5 -3,0 мм

AlexSinara · 07.03.2017

Роман Соболев написал(а):
Ищу допуск к диаметру БЦО ф2мм

см. ГОСТ 14782-86 http://standartgost.ru/g/pkey-14294852670/%D0%93%D0%9E%D0%A1%D0%A2_14782-86 п.1.4 черт.1 Примечание п.2. Предельные отклонения диаметра отверстий в стандартном образце должны быть не ниже 14-го квалитета по ГОСТ 25346: п.1.1.17. Квалитет (степень точности) - совокупность допусков, рассматриваемых как соответствующие одному уровню точности для всех номинальных размеров и далее см. квалитет для соответствующего размера в разделе 2 табл. 1 http://docs.cntd.ru/document/1200005264 - это ГОСТ 25346-89 Основные нормы взаимозаменяемости. ЕСДП. Общие положения, ряды допусков и основных отклонений. А здесь в ГОСТ 18576-96 http://docs.cntd.ru/document/1200025416 см. рис.3 как графически показан квалитет (Н) для отверстий, т.к. в новом ГОСТ Р 55724-2013 Контроль неразрушающий. Соединения сварные. Методы ультразвуковые - эскизы (черт.) представлены безграмотно. В сухом остатке: допуск БЦО ф2 мм - это 0,25 мм… удачи

Роман Соболев · 07.03.2017

TRam_ написал(а):
14 квалитет для отверстия 2 мм это 0,25мм. Т.е. до 2.25 (которым вполне можно оказаться вне допуска).

Дело в том, что 14 квалитет прописан в ГОСТЕ на СО2... Про точность ИО нет ни слова...

(Ссылка на 14 квалитет приведена в примечании к СО2) поправьте, если я неправ.

Роман Соболев · 07.03.2017

AlexSinara написал(а):
см. ГОСТ 14782-86 http://standartgost.ru/g/pkey-14294852670/%D0%93%D0%9E%D0%A1%D0%A2_14782-86 п.1.4 черт.1 Примечание п.2. Предельные отклонения диаметра отверстий в стандартном образце должны быть не ниже 14-го квалитета по ГОСТ 25346: п.1.1.17. Квалитет (степень точности) - совокупность допусков, рассматриваемых как соответствующие одному уровню точности для всех номинальных размеров и далее см. квалитет для соответствующего размера в разделе 2 табл. 1 http://docs.cntd.ru/document/1200005264 - это ГОСТ 25346-89 Основные нормы взаимозаменяемости. ЕСДП. Общие положения, ряды допусков и основных отклонений. А здесь в ГОСТ 18576-96 http://docs.cntd.ru/document/1200025416 см. рис.3 как графически показан квалитет (Н) для отверстий, т.к. в новом ГОСТ Р 55724-2013 Контроль неразрушающий. Соединения сварные. Методы ультразвуковые - эскизы (черт.) представлены безграмотно. В сухом остатке: допуск БЦО ф2 мм - это 0,25 мм… удачи

Ни в коем разе не хочу обидеть или еще что то.... Вас не смущает, что уровень квалитетов дается только для для СО? И точность к диаметру допустим для (Стандартный образец СО-3Р) ГОСТ 18576-96 рисунок 4 - там и к перпендикулярности есть и к диаметру...
Т.е. все сноски на точность есть только у гостированных образцов? А в чертежах на СОП прописана только параллельность

Kaktus_SPb · 07.03.2017

Роман Соболев написал(а):
Дело в том, что 14 квалитет прописан в ГОСТЕ на СО2... Про точность ИО нет ни слова...

(Ссылка на 14 квалитет приведена в примечании к СО2) поправьте, если я неправ.

Роман почитайте внимательно пункт 2.9.3 первое предложение под черт.7:
"....Предельные отклонения диаметра отверстия в стандартном образце предприятия по черт. 5 должны быть ± ......"

Роман Соболев · 07.03.2017

AlexSinara написал(а):
см. ГОСТ 14782-86 http://standartgost.ru/g/pkey-14294852670/%D0%93%D0%9E%D0%A1%D0%A2_14782-86 п.1.4 черт.1 Примечание п.2. Предельные отклонения диаметра отверстий в стандартном образце должны быть не ниже 14-го квалитета по ГОСТ 25346: п.1.1.17. Квалитет (степень точности) - совокупность допусков, рассматриваемых как соответствующие одному уровню точности для всех номинальных размеров и далее см. квалитет для соответствующего размера в разделе 2 табл. 1 http://docs.cntd.ru/document/1200005264 - это ГОСТ 25346-89 Основные нормы взаимозаменяемости. ЕСДП. Общие положения, ряды допусков и основных отклонений. А здесь в ГОСТ 18576-96 http://docs.cntd.ru/document/1200025416 см. рис.3 как графически показан квалитет (Н) для отверстий, т.к. в новом ГОСТ Р 55724-2013 Контроль неразрушающий. Соединения сварные. Методы ультразвуковые - эскизы (черт.) представлены безграмотно. В сухом остатке: допуск БЦО ф2 мм - это 0,25 мм… удачи

Имеется вот такая вот поверка...
Паспорта нет ибо это самодельный СОП...
Из допусков к изготовлению ИО первого вида по ОСТ 32.100 получается лишь параллельность (исходя из чертежа ИО)
Соответственно имею ли я право использовать его в настройке чувствительности?

Предельные отклонения при изготовлении СОПов

Специалист

Профессионал

Специалист

Бывалый

Профессионал

Специалист

Дефектоскопист всея Руси

Специалист

Дефектоскопист всея Руси

Профессионал

Специалист

Профессионал

Профессионал

Вложения

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Вложения

Профессионал

Специалист

Специалист

Дефектоскопист всея Руси

Специалист

Похожие темы