Группы качества по поковкам... - Страница 3 - Профессия «дефектоскопист» как она есть | Дефектоскопист.ру
Профессия «дефектоскопист» как она есть | Дефектоскопист.ру
Вернуться   Профессия «дефектоскопист» как она есть | Дефектоскопист.ру > Форум Дефектоскопист > Документация. ГОСТы


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.01.2019, 21:29   #21
КОНСТ
Специалист
 
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 752
Благодарил(а): 72 раз(а)
Поблагодарили: 139 раз(а)
Репутация: 120
По умолчанию

Газопровод Уренгой-Ужгород 1984 года пуска. Все оборудование импортное: сосуды, АВО, трубы, зра, ГПА... Пылеуловители Крезо-Луар, толщина стенки 37-40мм, конструктивно 1 обечайка, т.е. 1 вертикальный шов. Рядом советско-российские цеха 1984-1999 г.г. пуска. Пылеуловители из 3-5 обечаек конструкции "я его слепила из того, что было", толщина стенки 60-65мм при аналогичных давлении, коррозии, циклике... Очень показательно продиагностировать сначала импортный пыльник, а потом отечественный, сразу много вопросов к конструкторам, изготовителям и т.п.
КОНСТ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2019, 11:54   #22
Deniss
Бывалый
 
Регистрация: 24.09.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 276
Благодарил(а): 4 раз(а)
Поблагодарили: 95 раз(а)
Репутация: 96
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КОНСТ Посмотреть сообщение
сосуды, АВО, трубы, зра, ГПА... Пылеуловители Крезо-Луар, толщина стенки 37-40мм, конструктивно 1 обечайка, т.е. 1 вертикальный шов. Рядом советско-российские цеха 1984-1999 г.г. пуска. Пылеуловители из 3-5 обечаек конструкции "я его слепила из того, что было", толщина стенки 60-65мм
АВО там наши стоят, таллинские. И не из того что было, а качественные. Не надо мне тут!
Deniss вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
КОНСТ (12.01.2019)
Старый 12.01.2019, 21:45   #23
КОНСТ
Специалист
 
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 752
Благодарил(а): 72 раз(а)
Поблагодарили: 139 раз(а)
Репутация: 120
По умолчанию

Deniss, таллинские и Борисоглебское 2АВГ-75 стоят на вторых...десятых цехах. А на Уренгой-Ужгороде стоят японцы (по крайней мере на тех 10...15 КС, где я был). Насчёт качественные - если в том смысле, что не брак, то да, качественные. Но в сравнении ,имхо, проигрывают импорту с соседнего цеха. Контраст поражает.

Последний раз редактировалось КОНСТ; 12.01.2019 в 21:50.
КОНСТ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2019, 10:08   #24
Deniss
Бывалый
 
Регистрация: 24.09.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 276
Благодарил(а): 4 раз(а)
Поблагодарили: 95 раз(а)
Репутация: 96
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КОНСТ Посмотреть сообщение
Насчёт качественные - если в том смысле, что не брак, то да, качественные. Но в сравнении ,имхо, проигрывают импорту с соседнего цеха. Контраст поражает.
ну может быть это свежие: я уже десять лет на машинке не работаю. как обанкротился завод - так и стал там "шараш-монтаж".
Но раньше все по-честному было. Даже культура производства на уровне была...
мхм.. все в прошедшем времени... куда мы идем...
Deniss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2019, 19:16   #25
КОНСТ
Специалист
 
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 752
Благодарил(а): 72 раз(а)
Поблагодарили: 139 раз(а)
Репутация: 120
По умолчанию

1984 - 1989 годов изготовления. АВО в основном нормальные, только года с 1987 болезнь у них началась : у коллекторов труба 16 мм, у тройника и днищ 20 мм. По чертежу, который в паспорте на аппарат, на деталях толщиной 20 мм должны были снимать фаску, но, судя по данным УЗТ, этого не делали (на уз дефектоскоп ставили прямой датчик, упирали его в шов и вели от него в одну и в другую сторону, перепад 16/20 был отлично виден). Перестройка, экономия и т.п. Попа в том, что на входных коллекторах от этих перепадов (геометрически - прямых углов) развились трещины. На выходных коллекторах тоже были, но раза в 4 меньше. Видимо, из-за пульсации газа после нагнетателя. Причем после меня проверяли рентгеном спецы из другой организации - 100 % все подтвердилось. Но насчёт "не брак" я про сосуды, а не про АВО.
КОНСТ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2019, 17:18   #26
Deniss
Бывалый
 
Регистрация: 24.09.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 276
Благодарил(а): 4 раз(а)
Поблагодарили: 95 раз(а)
Репутация: 96
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КОНСТ Посмотреть сообщение
По чертежу, который в паспорте на аппарат, на деталях толщиной 20 мм должны были снимать фаску, но, судя по данным УЗТ, этого не делали (на уз дефектоскоп ставили прямой датчик, упирали его в шов и вели от него в одну и в другую сторону, перепад 16/20 был отлично виден).
коллектор это ж система подвода-отвода: она обычно не входила в комплект заводской поставки. Они были только у АВГ-160 и АВГ-320.
Deniss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2019, 22:46   #27
КОНСТ
Специалист
 
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 752
Благодарил(а): 72 раз(а)
Поблагодарили: 139 раз(а)
Репутация: 120
По умолчанию

По паспорту они были у 2АВГ-75. Речь про них
КОНСТ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2020, 18:20   #28
Артом
 
Регистрация: 29.01.2020
Сообщений: 1
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а)
Репутация: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от USM35 XS Посмотреть сообщение
Я сталкивался с контролем по этому документу и в нём всё понятно (почти всё, кроме одного момента).


Теперь по порядку.
1) Группу качества выбирает конструктор/проектировщик изделия. Вы, как дефектоскописты, не имеете права выбирать группу качества, её должны выбрать за вас. В тех.требованиях чертежа или другой проектной документации должна быть указана группа качества для заготовок. Не исключено, что к разным деталям могут предъявляться разные группы качества, это совершенно нормальное явление.
Производитель устанавливать группы качества не может. У него есть требования чертежа/ПКД, согласно которым он работает. И если в этих требованиях записана, например, группа 2, а по результатам УЗК получившаяся поковка соответствует максимум 3п, то производитель может выдать заключение/акт (как угодно), в котором это отобразит. "Мы сделали железку, но она соответствует группе 3п". При этом первичные требования чертежа или иной ПКД никто не отменял!
2) ГОСТ написан немного запутанно, но разобраться в нём можно. Есть и более мутные документы, чем 24507. Допустим у вас группа качества 3п, в наличии есть прямоугольная поковка с размерами 200х400х800. Первым делом нужно определиться со схемой контроля. Допустим будем прозвучивать прямым ПЭП с трёх сторон. Для толщины H=200 смотрите в таблице отдельно нормы для прямого ПЭП, отдельно для наклонного. В данном случае в нужном диапазоне "100<H<250" стоят прочерки. Но если разуть глаза и посмотреть правее, то следующей колонкой окажется "H<250". Как не трудно догадаться, 200 меньше 250, поэтому нормы берёте именно эти. Аналогичным образом выбираете нормы для остальных толщин.
Если прозвучивать с одной стороны (рисунок между пунктами 3.7 и 3.8, левая колонка, второй сверху), то нужно будет помимо норм для прямого ПЭП ещё и нормы для наклонного ПЭП аналогичным образом найти.
Если вы внимательно читали ГОСТ (а читали вы его видимо не очень внимательно), то обратили внимание на пункт 4.4. Там написано "Фиксации подлежат дефекты площадью S0...", "Не допускаются дефекты площадью S1...". Соответственно S0 - уровень фиксации (он же контрольный), S1 - уровень браковки.
3) По условной протяжённости. Протяженным считается дефект, условная протяженность которого принимается большей, чем от одиночного дефекта в СОПе, т.е. L0. Если протяженность L1 больше, чем L0, дефект будет считаться протяженным. Согласно таблице, у поковок, отнесённым к группам качества 2, 2п, 3, 3п, 4 и 4п допускаются дефекты, протяженностью L0, т.е. одиночные. У группы 4L условная протяженность установлена 1.5L0.
4) По скоплению дефектов. Обратите внимание, что в таблице у групп 1, 2, 3, 4 и 4L в последней колонке стоят прочерки (а должны быть нули!). В поковках, отнесённых к этим группам качества, скопления дефектов не допускаются. Скопление дефектов кстати рассчитывается по формуле в п. 4.5.
Если есть вопросы по ГОСТу, милости прошу в личные сообщения.
Подскажите пожалуйста Lo сколько должно быть по госту..? Для 4 n?
Артом вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2020, 21:59   #29
USM35 XS
Профессионал
 
Аватар для USM35 XS
 
Регистрация: 24.08.2012
Адрес: Сызрань
Сообщений: 1,581
Благодарил(а): 38 раз(а)
Поблагодарили: 302 раз(а)
Репутация: 284
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Артом Посмотреть сообщение
Подскажите пожалуйста Lo сколько должно быть по госту..? Для 4 n?
3) По условной протяжённости. Протяженным считается дефект, условная протяженность которого принимается большей, чем от одиночного дефекта в СОПе, т.е. L0. Если протяженность L1 больше, чем L0, дефект будет считаться протяженным. Согласно таблице, у поковок, отнесённым к группам качества 2, 2п, 3, 3п, 4 и 4п допускаются дефекты, протяженностью L0, т.е. одиночные. У группы 4L условная протяженность установлена 1.5L0.
__________________
Чем больше узнаёшь про УЗК, тем меньше знаешь УЗК.
Царь прикажет - дураки найдутся.
USM35 XS на форуме   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Анастасия А. (17.02.2020)
Старый 17.02.2020, 15:40   #30
Анастасия А.
 
Аватар для Анастасия А.
 
Регистрация: 17.02.2020
Сообщений: 1
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а)
Репутация: 1
По умолчанию

Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, так как я совсем не давно столкнулась с узк у меня много вопросов, так как опыта не имею. А именно вопрос по ГОСТу 24507-80 пункт 4.5. там сказано, что в таблице приведены значения n0 минимального недопустимого количества непротяженных дефектов в скоплении размером 100 мм. Минимальное недопустимое количество дефектов в скоплении H вычисляется по формуле n=n0×H/100. Подскажите, пожалуйста, по данной формуле мы рассчитываем количество недопустимых дефектов на весь размер поковки ли же только на толщину при длине в 100 мм? Если можно объясните на примере... Допустим вал диаметром 500мм и длинной 3000мм, то n будет равным 30. Это 30 непротяженных дефектов на всю поковку или же на какой-то определенный промежуток или же между дефектами должно быть определенное расстояние?
Анастасия А. вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Новые НТД по НК бурового оборудования lab-nk Документация. ГОСТы 18 23.03.2019 13:02
Инструкция по ОТ, УЗК admin Документация. ГОСТы 1 29.05.2017 22:56
Повышение достоверности оценки квалификационного уровня персонала в области НК В мире НК Статьи о дефектоскопии 7 15.03.2016 09:03
Требуются инженеры по строительному контролю (НК) Анна, ООО "ЦСК" Объявления 1 08.06.2015 21:30
Схемы сертификации специалистов НК В мире НК Статьи о дефектоскопии 1 06.06.2014 06:23


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

VK Defektoskopist OK Defektoskopist Facebook Defektoskopist Instagram Defektoskopist YouTube Defektoskopist


Текущее время: 12:26. Часовой пояс GMT +3. Copyright ©2000 - 2020. Перевод: zCarot.
Внимание, коллеги! В целях нормальной работы форума администрация оставляет за собой право на обработку персональных данных зарегистрированных пользователей. В случае вашего несогласия просьба написать жалобу на defektoskopist.ru@gmail.com