Бетатрон: кто что рассказать могет?

Ответить

R13D2

Свой
Регистрация
18.12.2013
Сообщения
10
Реакции
0
Всем доброго времени суток!

Руководство у нас загорелось идеей приобрести бетатрон. Из специалистов с данной аппаратурой никто не работал (рентгенологи пользуют шмеля, март, сайтекс).

Вопрос: кто работал - какие отзывы? Плюсы/минусы? Целесообразно ли его вобще брать и для какого типоразмера объектов(объемов РК хватает)? Нормативка специфическая или все тоже самое что и рентгено- гамма- графирование?

Заранее спасибо.
 

swc

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.03.2013
Сообщения
4,959
Реакции
574
Всем доброго времени суток!

Руководство у нас загорелось идеей приобрести бетатрон. Из специалистов с данной аппаратурой никто не работал (рентгенологи пользуют шмеля, март, сайтекс).

Вопрос: кто работал - какие отзывы? Плюсы/минусы? Целесообразно ли его вобще брать и для какого типоразмера объектов(объемов РК хватает)? Нормативка специфическая или все тоже самое что и рентгено- гамма- графирование?

Заранее спасибо.
А какие толщины Вы собираетесь светить?
 

R13D2

Свой
Регистрация
18.12.2013
Сообщения
10
Реакции
0
а на какие он рассчитан? ))

работали с трубами от соломки до магистралки, с резервуарами.
 

swc

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.03.2013
Сообщения
4,959
Реакции
574
а на какие он рассчитан? ))

работали с трубами от соломки до магистралки, с резервуарами.
Сначала купим бетатрон, а потом будем думать, куда его приспособить! Веселые Вы ребята. Так-то до 400мм по стали есть.
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
а на какие он рассчитан? ))

работали с трубами от соломки до магистралки, с резервуарами.
Сначала ставят задачу, а потом ищут пути ее решения. Может бетатрон Вам и не нужен?
 

swc

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.03.2013
Сообщения
4,959
Реакции
574
А еще синхрофазатрон бывает. Тоже красиво звучит.:D
 

assa-sav

Свой
Регистрация
06.06.2012
Сообщения
32
Реакции
7
Какой энергией планируете брать? Три года назад на нашем Б-35 накрылась последняя из имеющихся в запасе БУК-35. Поиски не увенчались успехом((( пришлось демонтировать, благо ускоритель уже был на подходе.
Из минусов: бетатрон подлежит эксплуатации только в положении с горизонтальным выходом пучка. Любые вариации с изменением положения бетатрона относительно линии горизонта чреваты расшатыванием железа, порывом шпилек и разрыву ускорительной камеры. Ну и МЭД в сравнении с ускорителями много меньше
 

swc

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.03.2013
Сообщения
4,959
Реакции
574
Какой энергией планируете брать? Три года назад на нашем Б-35 накрылась последняя из имеющихся в запасе БУК-35. Поиски не увенчались успехом((( пришлось демонтировать, благо ускоритель уже был на подходе.
Из минусов: бетатрон подлежит эксплуатации только в положении с горизонтальным выходом пучка. Любые вариации с изменением положения бетатрона относительно линии горизонта чреваты расшатыванием железа, порывом шпилек и разрыву ускорительной камеры. Ну и МЭД в сравнении с ускорителями много меньше
Были еще малогабаритные ПМБ-6, 8. Да и сейчас всякие есть. Но все равно здоровые и где-то с 50мм применяются.
 

R13D2

Свой
Регистрация
18.12.2013
Сообщения
10
Реакции
0
Сначала купим бетатрон, а потом будем думать, куда его приспособить! Веселые Вы ребята. Так-то до 400мм по стали есть.

Так о чем и речь. АЭ комплекс взяли - работать никто не умеет, wavemaker взяли - теже яйцы, вид сверху. вот приспичило покупать бетатрон.

если бы такого дурдома не творилось - вопрос бы не стоял.
соотв и интересуюсь, чтоб доходчиво потом объяснить руководству, что, возможно, это всего лишь игрушка дорогая.
 

swc

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.03.2013
Сообщения
4,959
Реакции
574
Так о чем и речь. АЭ комплекс взяли - работать никто не умеет, wavemaker взяли - теже яйцы, вид сверху. вот приспичило покупать бетатрон.

если бы такого дурдома не творилось - вопрос бы не стоял.
соотв и интересуюсь, чтоб доходчиво потом объяснить руководству, что, возможно, это всего лишь игрушка дорогая.
Это очень дорогая и громоздкая игрушка. Ведущий производитель Томский НИИ интроскопии - Томский Политехнический Университет. Минимальная толщина для просвечивания ок 50мм. Чуть-чуть работал на ПМБ-6. Но давно и удовольствие ниже среднего. Бетатрон все-таки стационарный аппарат. Не он вокруг изделия ползает, а изделие вокруг него. Для толщин 50-100, посмотрите Со-60. Технологичнее гораздо.
 

КАРАКУРТ

Свой
Регистрация
09.10.2012
Сообщения
11
Реакции
0
Бетатроны подпадают под СанПиН 2.6.1.2573-10. МИБ-4, Томского НИИ интроскопии, компактный по сравнению с линейными ускорителями, стоит порядка 2,7 милимона руб, размер фокусного пятна 3х1мм, минимальная энергия излучения 2,5 МэВ, эффективная энергия ~1.5МэВ (почти как у Со-60 с его 1,2МэВ). РИД К-100 для источника Со-60 до 100 Ки стоит порядка 5,5 миллиона руб. К вопросу о технологичности, размеры активных частей источников типа ГИК можно глянуть здесь http://www.isotop.ru/files/treecontent/nodes/attaches/0/95/noname..pdf
К тому же изотопы-источники постоянной радиационной опасности, а устройства генерирующие ИИ, только когда включены в розетку.
 

Alexander

Мастер дефектоскопии
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
1,123
Реакции
193
Перед тем как покупают подобные устройства строят соответствующую камеру или просчитывают возможности существующей. Приличная камера стоит подороже бетатрона.
 

КАРАКУРТ

Свой
Регистрация
09.10.2012
Сообщения
11
Реакции
0
Перед тем как покупают подобные устройства строят соответствующую камеру или просчитывают возможности существующей. Приличная камера стоит подороже бетатрона.

Согласен, но в большинстве случаев можно обойтись организационными мероприятиями: огородить радиационно опасную зону, проводить контроль во 2-ю (3-ю) смену, усилить местную защиту (ширмы, свинцовый домик) и т.д.
 

swc

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.03.2013
Сообщения
4,959
Реакции
574
Малогабаритными бетатронами действительно можно организовать просвечивание в цехе в 2-3 смену. Так и делали, иногда. Пока не перешли на Со-60. Коллега, я не про стоимость говорю, а про технологичность. Закрепить ампулопровод и закрепить излучатель бетатрона. Это разные задачи. Вторая близка к получению грыжи. А у Со еще и возможности панорамного просвечивания. Еще одна беда бетатронов - узкий пучок. Мощность дозы вроде большая, а угол раскрытия маленикий и приходиться излучатель на пару-тройку метров от шва отводить. Что сводит на нет всю МЭД. Про ПМБ точно не помню, а у Б-35 это беда. Ну и какая опасность от источника, находящегося в радиационной головке?
 

swc

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.03.2013
Сообщения
4,959
Реакции
574
Еще подумалось. Стоимость и себестоимость это разные вещи. Период полураспада Со, 5,25 лет. Лет 10 расходов никаких. Чего не скажешь о бетатроне. Камеры, электроника все периодически надо ремонтировать. Если работать постоянно, это надо иметь в штате хорошего электронщика кучу зап. частей.
 
Сверху