УД4-Т Глубина залегания отражателя - Страница 2 - Профессия «дефектоскопист» как она есть | Дефектоскопист.ру
Профессия «дефектоскопист» как она есть | Дефектоскопист.ру

Старый 23.08.2014, 21:54   #11
swc
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 24.03.2013
Сообщений: 4,710
Благодарил(а): 174 раз(а)
Поблагодарили: 585 раз(а)
Репутация: 482
По умолчанию

Вообще ничего не понял. Может, конечно, переотдыхал. Ну тогда объясните. У человека есть СОП с 2 зарубками на 8,5 и 17мм. Глубиномер показывает хрень. Так может сначала глубиномер по СОПу настроить?
swc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2014, 00:01   #12
Kaktus_SPb
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для Kaktus_SPb
 
Регистрация: 22.08.2012
Адрес: Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Сообщений: 2,584
Благодарил(а): 524 раз(а)
Поблагодарили: 582 раз(а)
Репутация: 586
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от swc Посмотреть сообщение
Вообще ничего не понял. Может, конечно, переотдыхал. Ну тогда объясните. У человека есть СОП с 2 зарубками на 8,5 и 17мм. Глубиномер показывает хрень. Так может сначала глубиномер по СОПу настроить?
Во-первых: при углах 60-70 градусов отражение от двугранного угла дает максимум не для акустической оси, а для лучей с меньшими значениями угла, т.е глубиномер должен показывать меньшее значение.
Во-вторых: поверхность ввода и поверхность отражения не прямолинейны, а ПЭП не притерт, т.е под каким углом ушел луч, под каким отразился, какие еще трансформированные появились.....Какой из них дал максимальный сигнал....
В третьих настроку конечно неплохо бы проверить.
В четвертых человек (автор вопроса) считает, что у зарубки не угол отражает, а верхняя кромка...

Да и вообще на криволинейной поверхности непритертым ПЭП найти правильно максимум сигнала от туда, от куда надо - это большое искусство......

P.S. Отдельное спасибо автору - пополнил свой словарь новым термином: "однажды отражённый" 8-)))
__________________
Не говорите куда мне ехать и...
я не скажу куда Вам идти.....

Последний раз редактировалось Kaktus_SPb; 24.08.2014 в 00:03.
Kaktus_SPb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2014, 18:23   #13
swc
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 24.03.2013
Сообщений: 4,710
Благодарил(а): 174 раз(а)
Поблагодарили: 585 раз(а)
Репутация: 482
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kaktus_SPb Посмотреть сообщение
Во-первых: при углах 60-70 градусов отражение от двугранного угла дает максимум не для акустической оси, а для лучей с меньшими значениями угла, т.е глубиномер должен показывать меньшее значение.
Во-вторых: поверхность ввода и поверхность отражения не прямолинейны, а ПЭП не притерт, т.е под каким углом ушел луч, под каким отразился, какие еще трансформированные появились.....Какой из них дал максимальный сигнал....
В третьих настроку конечно неплохо бы проверить.
В четвертых человек (автор вопроса) считает, что у зарубки не угол отражает, а верхняя кромка...

Да и вообще на криволинейной поверхности непритертым ПЭП найти правильно максимум сигнала от туда, от куда надо - это большое искусство......

P.S. Отдельное спасибо автору - пополнил свой словарь новым термином: "однажды отражённый" 8-)))
Целый детектив получается. Ну, во-первых, вторых, третьих при настройке глубиномера именно по СОП не сработает. Это-то меня в задумчивость и ввело. На то он и СОП, чтоб все это учитывать. А вот с в-четвертых действительно беда. И осталась загадка, как же глубиномер-то настраивал?
swc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2014, 20:44   #14
dea135
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 17.02.2013
Сообщений: 4,901
Благодарил(а): 36 раз(а)
Поблагодарили: 551 раз(а)
Репутация: 504
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kaktus_SPb Посмотреть сообщение
Во-первых: при углах 60-70 градусов отражение от двугранного угла дает максимум не для акустической оси, а для лучей с меньшими значениями угла, т.е глубиномер должен показывать меньшее значение.
да это правильно, еще бы объяснить почему (я свою версию выложить обещал, но еще не нарисовал). в общем вопрос пока актуальный.

Цитата:
Сообщение от Kaktus_SPb Посмотреть сообщение
Во-вторых: поверхность ввода и поверхность отражения не прямолинейны, а ПЭП не притерт, т.е под каким углом ушел луч, под каким отразился, какие еще трансформированные появились.....Какой из них дал максимальный сигнал....
в данном случае не притертость ПЭП большого значения не имеет- сканируют по образующей и сам ПЭП миниатюрный. настройка, конечно, может быть не оптимальной, но нет оснований считать, что она находится за гранью- полученные результаты вполне ожидаемы. вот если бы был результат 17 мм, то я бы задумался.

Цитата:
Сообщение от Kaktus_SPb Посмотреть сообщение
В четвертых человек (автор вопроса) считает, что у зарубки не угол отражает, а верхняя кромка...
это да, но и среди тех кто знает как происходит отражение от зарубки возникли разногласия.
Цитата:
Сообщение от Kaktus_SPb Посмотреть сообщение
"однажды отражённый"
- вообще-то выражение известное и часто употребляемое, очевидно, переделанное из однократно отраженный.
dea135 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2014, 20:54   #15
dea135
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 17.02.2013
Сообщений: 4,901
Благодарил(а): 36 раз(а)
Поблагодарили: 551 раз(а)
Репутация: 504
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от swc Посмотреть сообщение
И осталась загадка, как же глубиномер-то настраивал?
я думаю, что человек глубиномер настраивал правильно, а неправильно это глубиномер настраивать по зарубке (это дикость).
в плане нашей дискуссии относительно определения непровара в корне шва, действительно, можно выставить строб по отражениям от зарубки и таким образом маркировать места потенциальных непроваров, но к настройки глубиномера это никак не относится. я здесь еще раньше написал, что нужно сделать чтобы настроить глубиномер, если у вас, swc, отличное мнение, то пишите- немножко будем поправлять. и попутно вопрос, а как вы то настройку глубиномера по зарубкам проверяете и, что показывает. неужели ни разу не замечали, что на больших углах добиться реальных глубин залегания почти никогда не удается.

Последний раз редактировалось dea135; 24.08.2014 в 20:56.
dea135 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2014, 09:31   #16
Михаил57
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для Михаил57
 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 10,728
Благодарил(а): 471 раз(а)
Поблагодарили: 981 раз(а)
Репутация: 887
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dea135 Посмотреть сообщение
я думаю, что человек глубиномер настраивал правильно, а неправильно это глубиномер настраивать по зарубке (это дикость).
в плане нашей дискуссии относительно определения непровара в корне шва, действительно, можно выставить строб по отражениям от зарубки и таким образом маркировать места потенциальных непроваров, но к настройки глубиномера это никак не относится. я здесь еще раньше написал, что нужно сделать чтобы настроить глубиномер, если у вас, swc, отличное мнение, то пишите- немножко будем поправлять. и попутно вопрос, а как вы то настройку глубиномера по зарубкам проверяете и, что показывает. неужели ни разу не замечали, что на больших углах добиться реальных глубин залегания почти никогда не удается.
Настраивают глубиномер по зарубкам с точностью 0,1 - 0,2 мм без особых проблем.
Прежде всего угол ввода надо устанавливать реально измеренный, а не номинальный. Далее подгоняют показания, слегка варьируя скоростью и задержкой в призме. При навыке это занимает минут 10.
Михаил57 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2014, 10:08   #17
Колян2
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для Колян2
 
Регистрация: 25.12.2012
Адрес: "Три шурупа" (Уфа, однако..)
Сообщений: 3,837
Благодарил(а): 1,158 раз(а)
Поблагодарили: 577 раз(а)
Репутация: 559
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил57 Посмотреть сообщение
Настраивают глубиномер по зарубкам с точностью 0,1 - 0,2 мм без особых проблем.
Прежде всего угол ввода надо устанавливать реально измеренный, а не номинальный. Далее подгоняют показания, слегка варьируя скоростью и задержкой в призме. При навыке это занимает минут 10.
А почему-бы не настроить глубиномер по углам СОП? Зарубка естессно будет показана на меньшей глубине, но спутать провис с непроваром корня будет проблематичнее, да и у проверяющих которые любят смотреть "весёлые картинки" (запись А-скана) тупых вопросов будет меньше. Мне так удобнее работать, привык...
Колян2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2014, 10:28   #18
Михаил57
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для Михаил57
 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 10,728
Благодарил(а): 471 раз(а)
Поблагодарили: 981 раз(а)
Репутация: 887
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Колян2 Посмотреть сообщение
А почему-бы не настроить глубиномер по углам СОП? Зарубка естессно будет показана на меньшей глубине, но спутать провис с непроваром корня будет проблематичнее, да и у проверяющих которые любят смотреть "весёлые картинки" (запись А-скана) тупых вопросов будет меньше. Мне так удобнее работать, привык...
Пробовали по углам - по зарубкам получается точнее, хотя у начинающих дефектоскопистов времени на настройку уходит больше.
Михаил57 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2014, 11:00   #19
Колян2
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для Колян2
 
Регистрация: 25.12.2012
Адрес: "Три шурупа" (Уфа, однако..)
Сообщений: 3,837
Благодарил(а): 1,158 раз(а)
Поблагодарили: 577 раз(а)
Репутация: 559
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил57 Посмотреть сообщение
Пробовали по углам - по зарубкам получается точнее, хотя у начинающих дефектоскопистов времени на настройку уходит больше.
Не, не точнее-всё в пределах погрешности( говорим о углах ввода более 60гр, менее-одинаково что от зарубки, что от угла СОП) На исключительную истину не претендую-мнение сугубое и личное
Колян2 вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Михаил57 (25.08.2014)
Старый 25.08.2014, 16:46   #20
Колян2
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для Колян2
 
Регистрация: 25.12.2012
Адрес: "Три шурупа" (Уфа, однако..)
Сообщений: 3,837
Благодарил(а): 1,158 раз(а)
Поблагодарили: 577 раз(а)
Репутация: 559
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Колян2 Посмотреть сообщение
Не, не точнее-всё в пределах погрешности( говорим о углах ввода более 60гр, менее-одинаково что от зарубки, что от угла СОП) На исключительную истину не претендую-мнение сугубое и личное
И ещё-погрех глубиномера будет больше при использовании системы ВРЧ
Колян2 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

VK Defektoskopist OK Defektoskopist Facebook Defektoskopist Instagram Defektoskopist YouTube Defektoskopist


Текущее время: 12:22. Часовой пояс GMT +3. Copyright ©2000 - 2020. Перевод: zCarot.
Внимание, коллеги! В целях нормальной работы форума администрация оставляет за собой право на обработку персональных данных зарегистрированных пользователей. В случае вашего несогласия просьба написать жалобу на defektoskopist.ru@gmail.com