Кто что знает о проведении УЗК-толщинометрии - Страница 15 - Профессия «дефектоскопист» как она есть | Дефектоскопист.ру
Профессия «дефектоскопист» как она есть | Дефектоскопист.ру

Старый 03.06.2013, 16:19   #141
Михаил57
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для Михаил57
 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 10,739
Благодарил(а): 473 раз(а)
Поблагодарили: 984 раз(а)
Репутация: 890
По умолчанию Re: кто что знает о проведении УЗК-толщинометрии

Цитата:
Сообщение от swc
В жизни все надо попробовать, даже закусывать водку резиновой женщиной и полистиролом. :-D3
Опасный путь! А потом что? Красные труселя и первый в мире специалист НК нетрадиционной ориентации? Нет уж - лучше картошкой. :ROFL3:[/quote]
Тогда так и будем раздумывать чем еще закусить водку. :-D3
Михаил57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2013, 16:21   #142
Михаил57
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для Михаил57
 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 10,739
Благодарил(а): 473 раз(а)
Поблагодарили: 984 раз(а)
Репутация: 890
По умолчанию Re: кто что знает о проведении УЗК-толщинометрии

Для специалистов УК можно ввести понятие "условная ориентация" )))
Михаил57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2013, 16:23   #143
swc
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 24.03.2013
Сообщений: 4,710
Благодарил(а): 174 раз(а)
Поблагодарили: 585 раз(а)
Репутация: 482
По умолчанию Re: кто что знает о проведении УЗК-толщинометрии

Цитата:
Сообщение от Михаил57
Для специалистов УК можно ввести понятие "условная ориентация" )))
Сколько интересного мы сообщили для занятий толщинометрией. :-D3 Предлагаю прерваться. А то договоримся.
swc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2013, 16:25   #144
Михаил57
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для Михаил57
 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 10,739
Благодарил(а): 473 раз(а)
Поблагодарили: 984 раз(а)
Репутация: 890
По умолчанию Re: кто что знает о проведении УЗК-толщинометрии

Цитата:
Сообщение от swc
Цитата:
Сообщение от Михаил57
Для специалистов УК можно ввести понятие "условная ориентация" )))
Сколько интересного мы сообщили для занятий толщинометрией. :-D3 Предлагаю прерваться. А то договоримся.
Согласен.
Михаил57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2013, 01:32   #145
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: кто что знает о проведении УЗК-толщинометрии

мне понравилось. вы, Михаил57, замечательно поймали коллегу и долго его не отпускали. правда потом не стали додавливать. ну ладно, на самом деле здесь не ресталище мы просто разбираемся. в связи с этим я хочу задать несколько вопросов, в первую очередь, Kropus-у.
1) а чем вызвано использование ПЭП с линией задержки? чем он лучше обычного раздельно совмещенного. в случае измерения малых толщин.
2) вы вот так написали "Для этого есть датчики с линией задержки и другие методики"- про датчик я уже спросил, а про методики мне тоже интересно.
3) и у меня такое замечание. смело используете 15 Мгц для контроля полимеров. очень редкий полимер может такую частоту пропустить. обычно из 15 после полимера 5 получается. вот так. и как разработчику вопрос, какой материал используете в качестве задержки для 10-15 Мгц ПЭП.[/quote]

Уважаемый dea135 для измерения толщины использовался не раздельно-совмещенный, а совмещенный ПЭП. ПЭП с линией задержки используются для измерения малых толщин. Что такое малая толщина - менее 1 мм. Это обычно предел для раздельно-совмещенных преобразователей. При использовании линии задержки, ПЭП на 15-20 МГц и измерении между первым и вторым эхо-сигналом можно добиться минимальной толщины около 0,2 мм в стали и около 0,125 мм в пластиках.
  Ответить с цитированием
Старый 06.09.2013, 11:38   #146
Михаил57
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для Михаил57
 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 10,739
Благодарил(а): 473 раз(а)
Поблагодарили: 984 раз(а)
Репутация: 890
По умолчанию Re: кто что знает о проведении УЗК-толщинометрии

Цитата:
Сообщение от Alexander.Kozin
мне понравилось. вы, Михаил57, замечательно поймали коллегу и долго его не отпускали. правда потом не стали додавливать. ну ладно, на самом деле здесь не ресталище мы просто разбираемся. в связи с этим я хочу задать несколько вопросов, в первую очередь, Kropus-у.
1) а чем вызвано использование ПЭП с линией задержки? чем он лучше обычного раздельно совмещенного. в случае измерения малых толщин.
2) вы вот так написали "Для этого есть датчики с линией задержки и другие методики"- про датчик я уже спросил, а про методики мне тоже интересно.
3) и у меня такое замечание. смело используете 15 Мгц для контроля полимеров. очень редкий полимер может такую частоту пропустить. обычно из 15 после полимера 5 получается. вот так. и как разработчику вопрос, какой материал используете в качестве задержки для 10-15 Мгц ПЭП.
Уважаемый dea135 для измерения толщины использовался не раздельно-совмещенный, а совмещенный ПЭП. ПЭП с линией задержки используются для измерения малых толщин. Что такое малая толщина - менее 1 мм. Это обычно предел для раздельно-совмещенных преобразователей. При использовании линии задержки, ПЭП на 15-20 МГц и измерении между первым и вторым эхо-сигналом можно добиться минимальной толщины около 0,2 мм в стали и около 0,125 мм в пластиках.[/quote]
Частоты 15-20 МГц сильно затухают в полимерах. Для задержки, видимо требуется акустически прозрачный пластик. Я знаю только полистирол. Может еще какой-нибудь посоветуете?
Михаил57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2013, 13:55   #147
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: кто что знает о проведении УЗК-толщинометрии

Частоты 15-20 МГц сильно затухают в полимерах. Для задержки, видимо требуется акустически прозрачный пластик. Я знаю только полистирол. Может еще какой-нибудь посоветуете?[/quote]

Нет ничего нового не посоветую. Все тот же хорошо известный вам полистирол.
  Ответить с цитированием
Старый 06.09.2013, 14:14   #148
dea135
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 17.02.2013
Сообщений: 4,905
Благодарил(а): 36 раз(а)
Поблагодарили: 552 раз(а)
Репутация: 505
По умолчанию Re: кто что знает о проведении УЗК-толщинометрии

Цитата:
Сообщение от Alexander.Kozin
мне понравилось. вы, Михаил57, замечательно поймали коллегу и долго его не отпускали. правда потом не стали додавливать. ну ладно, на самом деле здесь не ресталище мы просто разбираемся. в связи с этим я хочу задать несколько вопросов, в первую очередь, Kropus-у.
1) а чем вызвано использование ПЭП с линией задержки? чем он лучше обычного раздельно совмещенного. в случае измерения малых толщин.
2) вы вот так написали "Для этого есть датчики с линией задержки и другие методики"- про датчик я уже спросил, а про методики мне тоже интересно.
3) и у меня такое замечание. смело используете 15 Мгц для контроля полимеров. очень редкий полимер может такую частоту пропустить. обычно из 15 после полимера 5 получается. вот так. и как разработчику вопрос, какой материал используете в качестве задержки для 10-15 Мгц ПЭП.
Уважаемый dea135 для измерения толщины использовался не раздельно-совмещенный, а совмещенный ПЭП. ПЭП с линией задержки используются для измерения малых толщин. Что такое малая толщина - менее 1 мм. Это обычно предел для раздельно-совмещенных преобразователей. При использовании линии задержки, ПЭП на 15-20 МГц и измерении между первым и вторым эхо-сигналом можно добиться минимальной толщины около 0,2 мм в стали и около 0,125 мм в пластиках.[/quote]

Ну да использовался совмещенный с задержкой, а я спросил- чем он лучше Р/С, у которого теоретически мертвой зоны нет. А у линии задержки есть, как минимум пара периодов. Что скажите?
Может быть по разрешающей способности и можно измерить величину "около 0,125 мм в пластиках" (очень может быть), трудность в другом получить эти сигналы на экране дефектоскопа, затухание часто запредельное на таких частотах, теоретически пропорционально четвертой степени частоты. Я как-то искал какой пластик подойдет для призмы на 10-15 МГц, перебрал все что было под рукой и ничего подходящего не нашел, а во многих случаях, что меня удивило, вообще отклика не получил. Все измерения проводил для прямого ПЭП. Поэтому я для себя усвоил правило- прежде чем работать с пластиком, особенно на высоких частотах, необходимо разобраться с затуханием.
dea135 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2013, 14:29   #149
Михаил57
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для Михаил57
 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 10,739
Благодарил(а): 473 раз(а)
Поблагодарили: 984 раз(а)
Репутация: 890
По умолчанию Re: кто что знает о проведении УЗК-толщинометрии

Цитата:
Сообщение от dea135
Ну да использовался совмещенный с задержкой, а я спросил- чем он лучше Р/С, у которого теоретически мертвой зоны нет. А у линии задержки есть, как минимум пара периодов. Что скажите?
Может быть по разрешающей способности и можно измерить величину "около 0,125 мм в пластиках" (очень может быть), трудность в другом получить эти сигналы на экране дефектоскопа, затухание часто запредельное на таких частотах, теоретически пропорционально четвертой степени частоты. Я как-то искал какой пластик подойдет для призмы на 10-15 МГц, перебрал все что было под рукой и ничего подходящего не нашел, а во многих случаях, что меня удивило, вообще отклика не получил. Все измерения проводил для прямого ПЭП. Поэтому я для себя усвоил правило- прежде чем работать с пластиком, особенно на высоких частотах, необходимо разобраться с затуханием.
Для высоких частот проверка затухания обязательно нужна - вы правы. Для таких ПЭП обычно применяют призму (или задержку) из полистирола оптического ударопрочного. У прямого РС есть мертвая зона, поэтому для измерения толщин меньше 1,5 мм применяют прямые совмещенные ПЭП с задержкой.
Михаил57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2013, 15:02   #150
dea135
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 17.02.2013
Сообщений: 4,905
Благодарил(а): 36 раз(а)
Поблагодарили: 552 раз(а)
Репутация: 505
По умолчанию Re: кто что знает о проведении УЗК-толщинометрии

Цитата:
Сообщение от Михаил57
Цитата:
Сообщение от dea135
Ну да использовался совмещенный с задержкой, а я спросил- чем он лучше Р/С, у которого теоретически мертвой зоны нет. А у линии задержки есть, как минимум пара периодов. Что скажите?
Может быть по разрешающей способности и можно измерить величину "около 0,125 мм в пластиках" (очень может быть), трудность в другом получить эти сигналы на экране дефектоскопа, затухание часто запредельное на таких частотах, теоретически пропорционально четвертой степени частоты. Я как-то искал какой пластик подойдет для призмы на 10-15 МГц, перебрал все что было под рукой и ничего подходящего не нашел, а во многих случаях, что меня удивило, вообще отклика не получил. Все измерения проводил для прямого ПЭП. Поэтому я для себя усвоил правило- прежде чем работать с пластиком, особенно на высоких частотах, необходимо разобраться с затуханием.
Для высоких частот проверка затухания обязательно нужна - вы правы. Для таких ПЭП обычно применяют призму (или задержку) из полистирола оптического ударопрочного. У прямого РС есть мертвая зона, поэтому для измерения толщин меньше 1,5 мм применяют прямые совмещенные ПЭП с задержкой.
Опять не понял. Зачем мне линия задержки, если у меня есть Р/С- те же линии задержки или почти те, но эти линии акустически развязаны, а в прямом они связаны- сигнал от поверхности есть и он определяет разрешающую способность. В Р/С нет никакого сигнала и он может работать с нуля. На практике, конечно, часть прямого сигнала проникает и больше всего в виде поверхностной волны, но амплитуда поменьше будет чем в прямом случае.
dea135 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Обучение УЗК 555 Ультразвуковой контроль 480 02.08.2019 09:24
Кто что знает о компании "ТехКранДиагностика"? Igor_72 Рейтинги и "Чёрные" списки 3 08.04.2015 15:22
Размышления о допустимых и недопустимых дефектах В мире НК Статьи о дефектоскопии 12 02.08.2014 08:59
DAC и DGS!что лучше? lordandrea Ультразвуковой контроль 115 30.05.2013 09:43
УЗК не показывает очевидный дефект. Кто виноват и что делать Ультразвуковой контроль 129 03.04.2013 10:31


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

VK Defektoskopist OK Defektoskopist Facebook Defektoskopist Instagram Defektoskopist YouTube Defektoskopist


Текущее время: 08:45. Часовой пояс GMT +3. Copyright ©2000 - 2020. Перевод: zCarot.
Внимание, коллеги! В целях нормальной работы форума администрация оставляет за собой право на обработку персональных данных зарегистрированных пользователей. В случае вашего несогласия просьба написать жалобу на defektoskopist.ru@gmail.com