Настройка глубиномера по СОП или СО?
- Автор темы Alexoxa1
- Дата начала
1. А что вы хотели, так дефектоскопы и меряют с такой погрешностью.
2. координаты у вас уже на СО-2 не получались, примерно та же погрешность. astrut нарисовал вам картинку.
3. отражение от зарубки да и от угла тоже достаточно сложное и обычно для больших углов наблюдаются эффекты подобные вашим, когда в сторону завышения глубины, а когда наоборот.
4. дело это темное и научному анализу не подлежит. поэтому с этим просто надо жить, можно еще ПЭПы подбирать, у которых показания поточнее теми работаете (ну бывают такие кривые ПЭПы).
5. я обычно делаю так. настраиваю задержку по СО-3 (V-1), проверяю угол СО-2 (V-1) и корректирую если надо, скорость традиционная 3250 м/сек. все дефектоскоп настроен. ничего уже подстроить нельзя, если начинаете подстраивать одно, то будет расстраиваться другое. подстройка показана в случае когда материал контроля отличается от стали, то там да, надо и скорость измерить и угол правильно выставить (с углом обычно сложно, надо какой то образец делать). если при такой настройке ваша зарубка измеряется с погрешностью, то советую на это забить. хотите проверить правильность настройки- сделайте БЦО 2-3 мм и посмотрите что покажет, если показывает адекватно, то ничего делать не надо, а если не адекватно, то разобраться почему. использовать зарубку для проверки настройки глубиномера для углов 60 градусов и больше не рекомендую.
Антошка
Мастер дефектоскопии
- Регистрация
- 26.01.2015
- Сообщения
- 1,461
- Реакции
- 339
- Возраст
- 40
Ну здесь вопрос был больше "как с этим жить", получается ответ: "просто жить".
Как-то раньше не обращал на это внимание.
А насчет отверстия на СО-2. Я же не сам придумал, что там Y должна быть 8 мм. Того советует методика настройки Скаруча.
Kaktus_SPb
Дефектоскопист всея Руси
В смысле, что для измерения координаты нам надо поймать максимум сигнала, а некоторые используют ВРЧ для подавления реверберационных шумов.
А однократноотраженным лучом зарубка какую координату показывает, ну и верхний двугранный угол СОПа?
Антошка
Мастер дефектоскопии
- Регистрация
- 26.01.2015
- Сообщения
- 1,461
- Реакции
- 339
- Возраст
- 40
9 с копейками мм.
Антошка
Мастер дефектоскопии
- Регистрация
- 26.01.2015
- Сообщения
- 1,461
- Реакции
- 339
- Возраст
- 40
Согласен. Ну 7,5 по схеме должно быть. Но не 10 как с зарубкой же.
А что с координатой X в случае двугранного угла? Теоретически, если угол выставлен верно, ошибка должна быть в 2 раза больше, чем для глубины (т.к. тангенс 65 ~ 2.1), если неверно - то или пропасть, или оказаться ещё больше.
P.S. речь о замере от точки ввода до боковой стенки.
P.S. речь о замере от точки ввода до боковой стенки.
Последнее редактирование:
Антошка
Мастер дефектоскопии
- Регистрация
- 26.01.2015
- Сообщения
- 1,461
- Реакции
- 339
- Возраст
- 40
Не 9, а 19. Ошибся Скаруч высоту по хитрому считает. Получается (2H-Y), т.е. 18-19, итого -1 с копейками. Как буд-то зарубка выше СОПа на миллиметр с чем-то
а что такое Y ? Теоретически должно ж быть просто 2H
Kaktus_SPb
Дефектоскопист всея Руси
Не 9, а 19. Ошибся Скаруч высоту по хитрому считает. Получается (2H-Y), т.е. 18-19, итого -1 с копейками. Как буд-то зарубка выше СОПа на миллиметр с чем-то
Т.е. ошибка для прямого луча 2 мм, для однократно отраженного 1 мм?
Точнее, зависит от угла.
А практически Вы его и точку выхода проверяли? А задержку выставляли только по 1-му сигналу (55мм) от СО-3 или по 165 мм тоже проверяли? А максимумы сигналов 55 и 165 мм у Вас при одном положении ПЭП или при разных?
согласен, это я второпях не разобрался что вы написали. там разница будет меньше 0,5 мм, ну типа глубиномер должен показать не 8 мм, а 7,6 мм. это в нашем случае одно и то же.
вот это как раз тот случай. координаты отверстия измерены правильно, значит все прибор настроен. ничего лучше уже не настроишь. просто зарубка не тот отражатель по которому следует настраивать глубиномер. амплитуда отражения у зарубки зависит от угла, что уже не хорошо для настройки координат и плюс особенности поля ПЭП.
здесь про эту зарубку и этот эффект уже много раз писали и даже кое-какие количественные выкладки приводились, можете сами найти темы и посмотреть.
Последнее редактирование:
Правильные показания по одной точке - еще не вся калибровка. Их можно достичь неточными установками, например, задержки и скорости или угла. Хорошо бы по второму такому же отражателю на другой глубине убедиться. По СО-2 на 3 мм - не самое лучшее, но все же.
Для небольших углов можно попробовать диаметр 6 мм с двух сторон.
Антошка
Мастер дефектоскопии
- Регистрация
- 26.01.2015
- Сообщения
- 1,461
- Реакции
- 339
- Возраст
- 40
Сел и прошел все по новой. Так что будет больше цифр
Во-первых Скаруч в функциях немного ограничен. Он показывает время пробега от пъезопластины и его нельзя допустим отрезать, чтобы показывало время только от точки выход на ПЭП. Так что много с временем не поиграешь.
Начнем с начала:
ПЭП 121-5-65.
Проверил точку выхода луча. Врет на 1 мм. Запомнил.
Проверил угол, врет на 1 градус, получается 66,0. Поправил.
По времени настроил задержку. Поставил угол 0, на СО-3 показывает 55 мм. Перешел в режим Два строба - 111 мм, подкорректировал скорость, чтобы показывало 110 мм.
Взял СО-2, и отверстие на глубине 8 мм. Показывает Y-7,6 мм, X - 17,2 (по линейке совпадает).
Теперь беру СОП - 8/П.
Итак: прямым лучом: Угол Y-10,0 X-22,4, Зарубка: Y-10,0 X-22,4. Туту стоит понимать как глубину показывает Скаруч: (2H-Y). Получается (2*8-10)=6 мм. Т.е. он показывает зарубку на глубине 6 мм, вместо 8. Погрешность 2 мм.
Отрженным лучем. Здесь я запутал и себя и Kaktus_SPb
Показывает угол Y-17,6, X-39,5. Зарубку: Y-19,5, X-43,9.
В первом случае глубина угла (2*8-17,6)=-1,6 мм, т.е. выше СОПа на 1,6 мм. Во втором глубина зарубки (2*8-19,5)=-3,5 мм, т.е. зарубка выше СОПа на 3,5 мм.
Стоит отметить, что Х по линейке совпадает везде.
Во-первых Скаруч в функциях немного ограничен. Он показывает время пробега от пъезопластины и его нельзя допустим отрезать, чтобы показывало время только от точки выход на ПЭП. Так что много с временем не поиграешь.
Начнем с начала:
ПЭП 121-5-65.
Проверил точку выхода луча. Врет на 1 мм. Запомнил.
Проверил угол, врет на 1 градус, получается 66,0. Поправил.
По времени настроил задержку. Поставил угол 0, на СО-3 показывает 55 мм. Перешел в режим Два строба - 111 мм, подкорректировал скорость, чтобы показывало 110 мм.
Взял СО-2, и отверстие на глубине 8 мм. Показывает Y-7,6 мм, X - 17,2 (по линейке совпадает).
Теперь беру СОП - 8/П.
Итак: прямым лучом: Угол Y-10,0 X-22,4, Зарубка: Y-10,0 X-22,4. Туту стоит понимать как глубину показывает Скаруч: (2H-Y). Получается (2*8-10)=6 мм. Т.е. он показывает зарубку на глубине 6 мм, вместо 8. Погрешность 2 мм.
Отрженным лучем. Здесь я запутал и себя и Kaktus_SPb
.
Показывает угол Y-17,6, X-39,5. Зарубку: Y-19,5, X-43,9.
В первом случае глубина угла (2*8-17,6)=-1,6 мм, т.е. выше СОПа на 1,6 мм. Во втором глубина зарубки (2*8-19,5)=-3,5 мм, т.е. зарубка выше СОПа на 3,5 мм.
Стоит отметить, что Х по линейке совпадает везде.
Антошка, а установку толщины в дефектоскопе проверяли? и фактическую толщину СОПа?
Скаруча я не знаю, но подобная функция есть во многих дефектоскопах. Я стараюсь ее отключить, установив толщину объекта в ноль. Те, кому приходится контролировать швы с переменной толщиной, меня поймут
Колян2
Дефектоскопист всея Руси
Спички на экран ставите в реп.точках или фломастер-наше всё? (шутка!)
Шутку оценил :drinks: Обычно с толщиномером хожу
Фломастер - наше все был в комплекте к УД2-12 и USK-7s + накладные шкалы для типовых случаев.в Скаруче такой установки нет - там только координата по Y.
Антошка
Мастер дефектоскопии
- Регистрация
- 26.01.2015
- Сообщения
- 1,461
- Реакции
- 339
- Возраст
- 40
У Скаруча в настройках не выставляется толщина и то как он считает никак не изменить, все по умолчанию.
Толщину СОПа я проверил в первую очередь. Собственно все и проверял на двух разных СОПах 8 мм.
Настройка дефектоскопа правильная, потому что на СОПе 12 мм он уже зарубку показывает на глубине 12 мм. А вот СОП 8 мм это уже запутанная история
