Шов приварки патрубка, сварка с "усом"

verxup · 28.05.2013

Вопрос. При УЗ контроле линзового компенсатора, а именно, только швов приварки патрубка к основной конструкции (на рис. п.1.2) возникли сложности. После очередного прочтения СТО 00220 256-005-2005 в разделе ложные сигналы, попытался разобраться. Какой сигнал откуда появляется реально понять, но как определить в этом "лесу" дефект до меня не дошло, учить некому. Толщина металла 12 мм, ПЭП 121 - 70 - 5 Мгц. Кто может помогите пожалуйста разобраться. Если нужно смогу приложить пару изображений с дефектоскопа.

Колян2 · 28.05.2013

Re: УЗ контроль сварки с "усом"

loginza2606 написал(а):
Вопрос. При УЗ контроле линзового компенсатора, а именно, только швов приварки патрубка к основной конструкции (на рис. п.1.2) возникли сложности. После очередного прочтения СТО 00220 256-005-2005 в разделе ложные сигналы, попытался разобраться. Какой сигнал откуда появляется реально понять, но как определить в этом "лесу" дефект до меня не дошло, учить некому. Толщина металла 12 мм, ПЭП 121 - 70 - 5 Мгц. Кто может помогите пожалуйста разобраться. Если нужно смогу приложить пару изображений с дефектоскопа.

Для начала,уточните плииз значение S1 и марки сталей в соединении,потом подумаем

kvn505 · 29.05.2013

Re: УЗ контроль сварки с "усом"

Есть требования на контроль этого шва ультразвуком? Там конструктивный непровар. Проблемы не было если была возможность контролировать со стороны линзы, или шов был бы стыковой.

Колян2 · 29.05.2013

Re: УЗ контроль сварки с "усом"

[quote="kvn505" Там конструктивный непровар. Проблемы не было если была возможность контролировать со стороны линзы, или шов был бы стыковой.[/quote]
Обоснуйте,пожалуйста

kvn505 · 29.05.2013

Re: УЗ контроль сварки с "усом"

Линза приварена не по всей площади пролегания, зазор между линзой и трубой дает мощный сигнал который перекроет возможные дефекты.

verxup · 29.05.2013

Re: УЗ контроль сварки с "усом"

в этом то вся и проблема что там непровар этой подложки, шов идет только по наруже, если верить литературе, то амплитуда сигнала от этой подложки, вернее зазора, будет уменьшаться или исчезать вообще при наличии непровара в самом шве, но помимо этого там вылазит еще уйма всяких сигналов. Колян 2 по поводу толщины метала линз. Толщина 4мм сталь 09Г2С.Документ указанный в схеме контроля по которому проводить УЗК, СТО 00220256 005 2005

Колян2 · 29.05.2013

Re: УЗ контроль сварки с "усом"

kvn505 написал(а):
Линза приварена не по всей площади пролегания, зазор между линзой и трубой дает мощный сигнал который перекроет возможные дефекты.

Соединения на подкладке тоже с констр.непроваром?Что-то новенькое в сварке и УЗД!

swc · 29.05.2013

Re: УЗ контроль сварки с "усом"

loginza2606 написал(а):
Вопрос. При УЗ контроле линзового компенсатора, а именно, только швов приварки патрубка к основной конструкции (на рис. п.1.2) возникли сложности. После очередного прочтения СТО 00220 256-005-2005 в разделе ложные сигналы, попытался разобраться. Какой сигнал откуда появляется реально понять, но как определить в этом "лесу" дефект до меня не дошло, учить некому. Толщина металла 12 мм, ПЭП 121 - 70 - 5 Мгц. Кто может помогите пожалуйста разобраться. Если нужно смогу приложить пару изображений с дефектоскопа.

В СТО 005 нет УЗ контроля с одной стороны шва, как и с конструктивным непроваром. Прочти еще раз на что он распростроняется.

Михаил57 · 29.05.2013

Re: УЗ контроль сварки с "усом"

Колян2 написал(а):
kvn505 написал(а):

Линза приварена не по всей площади пролегания, зазор между линзой и трубой дает мощный сигнал который перекроет возможные дефекты.

Нажмите для раскрытия...

Соединения на подкладке тоже с констр.непроваром?Что-то новенькое в сварке и УЗД!

Если я верно понял, это сильфон с дополнительной трубкой внутри. Тогда эта трубка должна быть приварена только с одной стороны (на рисунке слева), иначе сильфон работать не будет. Таким образом внутренняя трубка не является подкладкой при приварке сильфона. Это верно?

verxup · 29.05.2013

Re: УЗ контроль сварки с "усом"

эт все понятно , что в СТО написано про контроль с двух сторон, пишу, что написано в схеме контроля. Да нее... сильфон мы не устанавливаем, мы делаем только сам компенсатор, устанавливать его уже будет сам заказчик. Кто нибудь разъяснить то может или нет7

kollektor2 · 29.05.2013

Re: УЗ контроль сварки с "усом"

loginza2606 написал(а):
в этом то вся и проблема что там непровар этой подложки, шов идет только по наруже, если верить литературе, то амплитуда сигнала от этой подложки, вернее зазора, будет уменьшаться или исчезать вообще при наличии непровара в самом шве

Чего то фигня какая то? Непровар в шве никак не перекроет сигнал от торца толстой детали (та которая S*) ? Ослабление сигнала также будет незначительным.
По логике контролировать надо только с тонкой стороны, НО неконтроледоступен он оттуда. Отсюда версия решения:
Настроиться по СОПу толщиной 4 мм. Определить зону контроля по экрану эти самые 4 мм. Все сигналы лежащие за зоной идут лесом!
Коллеги , подтвердите или опровергните!

verxup · 29.05.2013

Re: УЗ контроль сварки с "усом"

хм.... так то логично...

Колян2 · 29.05.2013

Re: УЗ контроль сварки с "усом"

kollektor2 написал(а):
loginza2606 написал(а):

в этом то вся и проблема что там непровар этой подложки, шов идет только по наруже, если верить литературе, то амплитуда сигнала от этой подложки, вернее зазора, будет уменьшаться или исчезать вообще при наличии непровара в самом шве

Нажмите для раскрытия...

Чего то фигня какая то? Непровар в шве никак не перекроет сигнал от торца толстой детали (та которая S*) ? Ослабление сигнала также будет незначительным.
По логике контролировать надо только с тонкой стороны, НО неконтроледоступен он оттуда. Отсюда версия решения:
Настроиться по СОПу толщиной 4 мм. Определить зону контроля по экрану эти самые 4 мм. Все сигналы лежащие за зоной идут лесом!
Коллеги , подтвердите или опровергните!

Контроль только прямым лучом?4-мм-м.б. чревато боком.

Михаил57 · 29.05.2013

Re: УЗ контроль сварки с "усом"

kollektor2 написал(а):
Чего то фигня какая то? Непровар в шве никак не перекроет сигнал от торца толстой детали (та которая S*) ? Ослабление сигнала также будет незначительным.
По логике контролировать надо только с тонкой стороны, НО неконтроледоступен он оттуда. Отсюда версия решения:
Настроиться по СОПу толщиной 4 мм. Определить зону контроля по экрану эти самые 4 мм. Все сигналы лежащие за зоной идут лесом!
Коллеги , подтвердите или опровергните!

Я даже настроил бы зону контроля только для однократно отраженного луча, и растянул на весь экран.

Колян2 · 29.05.2013

Re: УЗ контроль сварки с "усом"

Михаил57 написал(а):
kollektor2 написал(а):

Чего то фигня какая то? Непровар в шве никак не перекроет сигнал от торца толстой детали (та которая S*) ? Ослабление сигнала также будет незначительным.
По логике контролировать надо только с тонкой стороны, НО неконтроледоступен он оттуда. Отсюда версия решения:
Настроиться по СОПу толщиной 4 мм. Определить зону контроля по экрану эти самые 4 мм. Все сигналы лежащие за зоной идут лесом!
Коллеги , подтвердите или опровергните!

Нажмите для раскрытия...

Я даже настроил бы зону контроля только для однократно отраженного луча, и растянул на весь экран.

Может быть имеет смысл установка зоны контроля однажды отражённым лучом 18-24мм?

kvn505 · 29.05.2013

Re: УЗ контроль сварки с "усом"

Сигналить будет угол от уса верхний или нижний, куда попадет луч. Так как ус короткий эти сигналы могут перекрыть сигналы от дефекта.

Михаил57 · 29.05.2013

Re: УЗ контроль сварки с "усом"

kvn505 написал(а):
Сигналить будет угол от уса верхний или нижний, куда попадет луч. Так как ус короткий эти сигналы могут перекрыть сигналы от дефекта.

Этот сигнал будет в конкретном месте. Это место - "неконтролируемая зона". Сканировать вдоль шва. Начинать сверху шва. Постепенно опускаться, до появления сигнала от уса.

dea135 · 29.05.2013

Re: УЗ контроль сварки с "усом"

Ну что господа специалисты прошу высказываться. Это я обращаюсь к тем, кто в теме "УЗК малых толщин" оптимистически высказывался. Пока я вижу из оптимистов одного Михаила 57.
Мы же здесь советы даем. Так вот если у вас есть возможность отползти от этого контроля, то так и сделайте. Толщины здесь малые поэтому можно рентген использовать. Если нет, то 1) хорошего контроля в принципе быть не может. 2) Для того, чтобы контроль сделать удовлетворительным надо подобрать параметры контроля. Анализ как все исполняется, какие где разделки, технологически упростить все что можно для проведения УЗК, как минимум необходима стабильность исполнения и пр. И главное пробовать, оптимизировать технологию. Если вы надеетесь на простую подсказку, то уверяю ее не будет. Есть опыт и понимание принципов УЗК- пробуйте разобраться в сигналах, нет опыта- закажите тому кто имеет. И не забывайте мой главный совет- отползать.

gudwin · 29.05.2013

Re: УЗ контроль сварки с "усом"

Я бы тоже настроился на 4мм и прямым лучом, иначе черт ногу сломит.. Но dea135 прав, при такой схеме сварки, контроль может получиться только "удовлетворительным". Полный непровар вы найдете, а вот по чувствительности к экв. площади могут быть серьезные вопросы.

Михаил57 · 29.05.2013

Re: УЗ контроль сварки с "усом"

gudwin написал(а):
Я бы тоже настроился на 4мм и прямым лучом, иначе черт ногу сломит.. Но dea135 прав, при такой схеме сварки, контроль может получиться только "удовлетворительным". Полный непровар вы найдете, а вот по чувствительности к экв. площади могут быть серьезные вопросы.

Верно, для УЗК соединение не удобное. Может валик усиления удалить? Тогда весь шов прямым лучом можно проконтролировать. (Почти весь).

Шов приварки патрубка, сварка с "усом"

Бывалый

Вложения

Дефектоскопист всея Руси

Бывалый

Дефектоскопист всея Руси

Бывалый

Бывалый

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Бывалый

Вложения

Специалист

Бывалый

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Бывалый

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Профессионал

Дефектоскопист всея Руси