Книга по УЗК автор Троицкий В.А.

Ответить

Nady

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.08.2014
Сообщения
2,454
Реакции
221
происки наших израильских друзей
Дык там на четверть бывший наш народ.
Отыгрываются теперь, так сказать, на нас за былую свою беспросветную советскую жизнь во ВНИИМостов всякими АйСониками с ФРами да ТОФДами.
Жуть, происки Закулисы...
 
Последнее редактирование:

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
8,961
Реакции
1,727
одно но. В В-скане визуализируется детектированный сигнал, а в TOFD - недетектированный.
да, правильно, но там и не всегда В-скан. просто это уже детали. от простого к сложному. я, например, ничего про динамические характеристики волны не писал, а там тоже есть особенности. сначала хоть бы в кинематических характеристиках разобраться.
TRam_, а почему В-скан только детектированный сигнал? мне кажется любой, просто отображаются А-сканы по линии движения ПЭП- получается сечение, что и есть В-скан
 

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
8,961
Реакции
1,727
Отыгрываются теперь, так сказать, на нас за былую свою беспросветную советскую жизнь
не понял, а мы то к этому какое имеем? если вспомнить кто в эту самую жизнь нас втянул, то все наоборот должно быть.
 

swc

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.03.2013
Сообщения
4,960
Реакции
574
всяко может быть. однако, если мы хотим разобраться, то нужно к материалу относится вдумчиво, с аргументами. отрицать с порога все и подозревать всех в подмене тоже не есть правильно. мы же на форуме специалистов, а не просто на базаре, поэтому посты наши должны быть содержательными, а вместо этого мы пикируемся.

Ну давайте попробуем вдумчиво и содержательно. Сколько успеем. На каких толщинах TOFD себя лучше всего показывает? Ваше мнение. И коллег, конечно.
 

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
8,961
Реакции
1,727
На каких толщинах TOFD себя лучше всего показывает? Ваше мнение. И коллег, конечно.
это не сложно. из-за головной волны верхняя часть сечения несколько маскируется. это есть самое неприятное и трудно преодолеваемое. физика такая, чем короче излученный импульс во времени, тем меньшая часть объекта контроля маскируется. обычно и это не является существенной помехой для выявления несплошности, на картинке факт наложения сигналов виден, а вот определить начало импульса дифрагированной волны бывает сложно. если имеется поверхностная трещина или просто несплошность (ориентированная перпендикулярно или как то так), то ее также легко наблюдать на накопленной картинке. можно на наружной поверхности выявлять несплошности глубиной с 1 мм, но несплошность должна перекрывать апертуру или сравнима с ней. количественно все зависит от используемых ПЭП. на частотах 10-15 МГц можно сносно контролировать швы толщиной 10 мм. может быть кто-то сможет контролировать и меньшие значения (можно по частоте и выше подняться, но это уже для очень качественных швов с хорошей подготовкой поверхности). для больших значений толщин все становится проще. толщины до 30-40 мм можно контролировать одной парой ПЭП, если толщина больше, то послойный контроль, количество ПЭП больше и частоты меньше. ну также как и обычно. при больших толщинах может элементарно не хватить чувствительности, тоже зависит от оборудования (наличие специальных предусилителей, высокая чувствительность по входу, статистическое накопление). у меня легко получается контролировать 100 мм, наверное, и больше можно.
так, что используя не самое лучшее оборудование и ПЭП (но они все одно должны быть специально подобранные, лучше с композитной керамикой) начиная с 20 мм можно нормально работать на частоте 5 МГц. это все можно реализовать на обычном дефектоскопе. надо только чтобы был энкодер и соответствующая программа визуализации. понятно, что специально созданное оборудование получше будет, но и дороже, а в таком варианте будет доступно почти всем и демократично по цене.
 

Nady

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.08.2014
Сообщения
2,454
Реакции
221
это все можно реализовать на обычном дефектоскопе. надо только чтобы был энкодер и соответствующая программа визуализации
Несовсем так.
Необходима еще оцифровка радиосигнала в реальном времени и широком динамическом диапазоне по амплитуде. Для больших толщин, как Вы верно заметили, потребны дополнительные пары преобразователей. Отсюда либо дополнительные каналы, либо мультиплексирование. Обыкновенным дефектоскопом тут не обойдешься, разве что исключительно в демонстрационных целях.
 
Последнее редактирование:

swc

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.03.2013
Сообщения
4,960
Реакции
574
так, что используя не самое лучшее оборудование и ПЭП (но они все одно должны быть специально подобранные, лучше с композитной керамикой) начиная с 20 мм можно нормально работать на частоте 5 МГц.
Нормально. Берем 20мм, 5МГц. Комфортно для всех методов. В большие толщины, 50 и более лучше вообще не лезть. Замаемся с ограничениями. В свое время пытались внедрять дельта-метод (тоже ведь дифракционный) для поиска вертикальных несплавлений на ЭШС. Нифига не вышло. Затухание очень большое. Остановились на эхо-зеркальном. Да и качество толстолистовой стали специфическое, а ковано-сварных соединений не так уж много.
Итого на 20мм нормальный рентген выявляет поры 0,3мм. Сколько TOFD вытянет?
 

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
8,961
Реакции
1,727
Несовсем так.
Необходима еще оцифровка радиосигнала в реальном времени и широком динамическом диапазоне по амплитуде. Для больших толщин, как Вы верно заметили, потребны дополнительные пары преобразователей. Отсюда либо дополнительные каналы, либо мультиплексирование. Обыкновенным дефектоскопом тут не обойдешься, разве что исключительно в демонстрационных целях.
я не говорю, что обычные дефектоскопы хорошее решение, но во вовсе не из-за тех причин, что вы указали.
тем не менее, в ряде случаев очень будет кстати, и главное, что не очень дорогое.
оцифровка то как раз и происходит в реальном масштабе у наших дефектоскопов (или почти в реальном, частота посылок обычно выше, чем частота смены картинки на экране). для TOFD задержка во времени не имеет никакого значения- есть на экране текущая картинка для понимания, что сканирование происходит нормально и ладно.
динамический диапазон, конечно, нужен, но это равно относится и к обычном методам. что будет, когда диапазон маловат?- выставив чувствительность для наблюдения краевых волн (практически максимально возможную) мы при визуализации не увидим верхнюю часть донных отражений. страшного то в этом ничего нет, можно и без верхней части донного сигнала, особенного смысла в нем нет. можно картинку записать несколько раз на разной чувствительности, если надо. понятно, что это паллиатив, но в большинстве случаев это решение будет приемлемым. я скажу так, многие разработчики специализированных средств не очень напрягаются по поводу динамического диапазона, редко у кого он 100-120 дБ, часто 60. так это и некоторые ручные дефектоскопы же имеют.
по поводу мультиплексирования каналов. в ручном варианте это бесполезно, если преобразователей больше двух, то само ручное сканирование становится сложным. поэтому можно просто просканировать два три раза, смещая последовательно точку пересечения осей ПЭП.
я предложил упрощенное решение в поддержку обычной практике контроля, а хорошее самостоятельное решение, конечно, лучше и такие решения есть. часто можно и более простыми и примитивными средствами обойтись.
 

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
8,961
Реакции
1,727
Итого на 20мм нормальный рентген выявляет поры 0,3мм. Сколько TOFD вытянет?
а зачем столько? при желании можно и меньше, есть акустические микроскопы там на уровне зерен металла, но по глубине совсем чуть-чуть.
зато TOFD может выявить вот эти поры в раскатанном виде (после ковки или проката), а рентген никогда. конечно, знать особенности и ограничения методов, безусловно, надо. и я нигде не писал, что, например, TOFD есть супер метод и ничего другого уже не нужно. конечно, если в материале высокое акустическое затухание, то TOFD становится малоэффективен, а когда структурные шумы- тоже.
а вот с ЭШС возможно вы не разобрались, если конечно большое затухание то да.
 

swc

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.03.2013
Сообщения
4,960
Реакции
574
а зачем столько? при желании можно и меньше, есть акустические микроскопы там на уровне зерен металла, но по глубине совсем чуть-чуть.
зато TOFD может выявить вот эти поры в раскатанном виде (после ковки или проката), а рентген никогда. конечно, знать особенности и ограничения методов, безусловно, надо. и я нигде не писал, что, например, TOFD есть супер метод и ничего другого уже не нужно. конечно, если в материале высокое акустическое затухание, то TOFD становится малоэффективен, а когда структурные шумы- тоже.
а вот с ЭШС возможно вы не разобрались, если конечно большое затухание то да.

Дык не за чем. Просто провели контроль, и хошь-не хошь увидели. И начинаем разбираться, учитывать ли их, или не надо. Я пытаюсь понять, что эти комиссии дефектами считают. С таким несовпадением по выявляемости. Т. е. на 1 вопрос найти вразумительный ответ. Точнее пытался.
Ибо все. ОТПУСК!
Встретимся через 4 недели.:drinks:
Всем удачи! Троицкому творческих успехов. А то он похоже не успевает за Тарасом переиздания выпускать.::D
 

Nady

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.08.2014
Сообщения
2,454
Реакции
221
Всем удачи! Троицкому творческих успехов. А то он похоже не успевает за Тарасом переиздания выпускать.:
Нет, стараниями уважаемых dea135, Дьюкерманна и примкнувшего к ним Дениса Леонидовича тут пану Троицкому еще на пару монографий материала накидали...
 

Glo

Новичок
Регистрация
20.11.2014
Сообщения
7
Реакции
0
День добрый, уважаемые.
А книжечка, с большими буковками так не вышла в свет? :cry:
Эх, я б купил...
 

Тарас

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
08.07.2012
Сообщения
3,851
Реакции
1,383
Возраст
38
День добрый, уважаемые.
А книжечка, с большими буковками так не вышла в свет? :cry:
Эх, я б купил...

Возможна и вышла, сложно сказать. Сейчас ситуация с неразрушающим контролем в Украине не очень, в прочем как и со всей экономикой к сожалению....
 

Тарас

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
08.07.2012
Сообщения
3,851
Реакции
1,383
Возраст
38
ДЕФЕКТОСКОПИЯ ХХІ ВЕКА

Основные направления работ
ИЭС им. Е.О. Патона
по развитию технологий неразрушающего
контроля сварных соединений
под редакцией проф. В.А. Троицкого
Киев
2018

Если интересно то по ссылкам еще издания, но платные:

Книги:
https://paton.kiev.ua/knigi/

Журналы (по-моему можно скачать):
https://paton.kiev.ua/nash-zhurnal/

Издательский дом:
https://paton.kiev.ua/nash-vidavnichij-dim/
 

Вложения

  • Troitskiy_Defectoscopy_XXI2018.rar
    Troitskiy_Defectoscopy_XXI2018.rar
    17.6 MB · Просмотры: 32
Сверху