УЗК трубы толщиной 4 мм диаметром 89 мм - Страница 4 - Профессия «дефектоскопист» как она есть | Дефектоскопист.ру
Профессия «дефектоскопист» как она есть | Дефектоскопист.ру
Вернуться   Профессия «дефектоскопист» как она есть | Дефектоскопист.ру > Форум Дефектоскопист > Ультразвуковой контроль

УСД-60ФР-12/128 - новый ультразвуковой дефектоскоп

Старый 05.11.2019, 21:30   #31
TRam_
Специалист
 
Регистрация: 07.07.2015
Сообщений: 701
Благодарил(а): 84 раз(а)
Поблагодарили: 92 раз(а)
Репутация: 93
По умолчанию

По поводу "узкости". Если взять РД 19.100.00-КТН-001-10, то там экв. площадь для толщины 4 мм - 0.8 мм2, то есть чтобы зарубка достигала хотя бы середины, она должна быть шириной 0.4 мм. То есть получается полоска 2 х 0.4, отношение ширины к глубине 1:5 (0.2), и я сильно сомневаюсь в возможности простого изготовления зарубочника под такое заглубление. В ГОСТ 14782 было требование что должно быть не менее 0.5. Далее, 0.4 мм будет сравнимо с длиной поперечной волны даже на 10 МГц, отражатель будет сильно ассиметричным относительно оси луча, да и часть его не будет участвовать в отражении (луч сфокусирован), а значит его нужно рассматривать как бесконечную полосу. Различие в отражении полосы от диска можно посмотреть в справочнике Клюева (правда для тандемной схемы, но смысл различия остаётся). В том же справочнике обзор хордового преобразователя есть (с.161), так же как и фокусирующего (с.95). О фокусирующий ПЭП есть также у Кретова (с.172).
TRam_ на форуме   Ответить с цитированием
Благодарность от:
lona53 (05.11.2019)
Старый 06.11.2019, 02:57   #32
astrut
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 24.10.2013
Сообщений: 4,746
Благодарил(а): 494 раз(а)
Поблагодарили: 1,013 раз(а)
Репутация: 947
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Колян2 Посмотреть сообщение
Нужен будет СОП со сварным швом выполненным по применяемой у Вас (или на ОК) технологии сварки, из того-же материала, с плоскодонным отвестием и расположением отражателя в зоне сплавления, дальней от ПЭП
Всё так, другого вряд ли придумать, но даже и эти условия, увы, не гарантируют одинаковые акустические свойства швов (ОМ+ ЗТВ+ НМ) в аустените. И эта разница на большей частоте будет заметнее.
Цитата:
Сообщение от Колян2 Посмотреть сообщение
Ващета тут какбэ хордовый напрашивается
И опять всё правильно. И опять но. Контроль хордовыми и наклонными совмещенными - суть разные контроли. Их результаты и на чернушке-то не сходятся.

Цитата:
Сообщение от TRam_ Посмотреть сообщение
хордовый ПЭП на зарубках не настраивается
И опять всё так. И опять но. После правильной настройки по правильному НО нижнюю зарубку на НО для наклонного не грех отловить и посмотреть, какая амплитуда от нее получится. Возможна недобраковка, т.к., зарубка от фокуса хордового ПЭП может быть далековато. И преимущество хордового в виде нечувствительности к провисам, может обернуться недостатком (а иначе по диалектике и быть не может) в виде захвата только средней по толщине зоны и нечувствительности не только к провису и валику. Может, двухэтапный контроль - хордовый+ наклонный?
astrut на форуме   Ответить с цитированием
3 благодарности(ей) от:
lona53 (07.11.2019), TRam_ (06.11.2019), Колян2 (06.11.2019)
Старый 06.11.2019, 23:22   #33
lona53
Свой
 
Регистрация: 22.03.2019
Сообщений: 103
Благодарил(а): 17 раз(а)
Поблагодарили: 22 раз(а)
Репутация: 23
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TRam_ Посмотреть сообщение
В том же справочнике...
Еще раз спасибо за рекомендации - почитал, обогатился... Кроме этого почитал про хордовые эмоциональную тему здесь на форуме.
Обогатился дополнительно.
Насчет простоты изготовления плоскодонки абсолютно согласен, а вот насчет похожести ее "отражательных" свойств на трещину или непровар сомнения остались.
А еще про хордовые почитал у В.А.Троицкого (http://www.usndt.com.ua/documents/Tr...oitskiy_UT.pdf ) - ученого известного в НК с советских времен (ин-т Патона). Там целая глава по этой теме и
в качестве искусственного отражателя предлагается сквозное сверление (как бы БЦО), ориентированное перпендикулярно поверхности основного металла. Логика - та же, что у ермоловской школы: похожесть на естественные дефекты (сквозной свищ). Да и в изготовлении просто.
А еще очень понравилась в этой главе идея за счет разных вариантов подключения ПЭПов классифицировать выявленные несплошности по признаку плоскостные или объемные.

Будь у меня возможность - обязательно бы попробовал хордовые на пропилы (пазы, кольцевые выточки для труб) разной ширины по средней линии основного металла. Всё больше на непровары и трещины похожи...

Если, все, что написал давно всем известно - тогда сорри за потерянное время...
lona53 вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
astrut (07.11.2019)
Старый 07.11.2019, 03:31   #34
astrut
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 24.10.2013
Сообщений: 4,746
Благодарил(а): 494 раз(а)
Поблагодарили: 1,013 раз(а)
Репутация: 947
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lona53 Посмотреть сообщение
Насчет простоты изготовления плоскодонки
Эта простота несколько обманчива, особенно на малых диаметрах.
Возможно, проще и уместнее было бы отверстие со сферическим дном. И на пору больше похоже чем плоскодонка на трещину

Цитата:
Сообщение от lona53 Посмотреть сообщение
в качестве искусственного отражателя предлагается сквозное сверление (как бы БЦО), ориентированное перпендикулярно поверхности основного металла.
Для хордовых оно (ВЦО) как бы БЦО, а для наклонных - два угловых отражателя - верхний и нижний с непонятным отражением. Если у достаточно малой по сравнению с ПЭ зарубки ослабление обратно пропорционально квадрату расстояния, то с ВЦО по-другому.

Цитата:
Сообщение от lona53 Посмотреть сообщение
Будь у меня возможность - обязательно бы попробовал хордовые на пропилы (пазы, кольцевые выточки для труб) разной ширины по средней линии основного металла. Всё больше на непровары и трещины похожи...

"Больше отражателей красивых и разных" вот тогда разные ПЭП и схемы контроля сравнить интересно. Тем более, что контроль на малых толщинах, т.е., вблизи БЗ, где формулы акустического тракта не корректны. Но всё это разбивается о неопределенность акустических свойств аустенитного сварного соединения.

Цитата:
Сообщение от lona53 Посмотреть сообщение
А еще очень понравилась в этой главе идея за счет разных вариантов подключения ПЭПов классифицировать выявленные несплошности по признаку плоскостные или объемные.
Если проделывать это с хордовым ПЭП, получаем некоторую информацию о плоскостности/обёмности отражателя в одной плоскости, а если наклонным, по 4 сигналам (прямой и отраженный лучи с двух сторон) - в другой плоскости. А теперь представьте отражатель с острой индикатрисой, ось которой "немного" под углом к осям ПЭП - наклонного, хордового или его половинок - уже не важно
astrut на форуме   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2019, 07:40   #35
lona53
Свой
 
Регистрация: 22.03.2019
Сообщений: 103
Благодарил(а): 17 раз(а)
Поблагодарили: 22 раз(а)
Репутация: 23
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от astrut Посмотреть сообщение
Может, двухэтапный контроль - хордовый+ наклонный?
Невозможно не согласиться, "диалектичный Вы наш"! (Не воспринимайте как панибратство - шучу со всем уважением).

Однако же, точные и ёмкие рекомендации по теме мэтров Колян2 и astrut этого форума (уверен, что не только форума) подталкивают (чему я лично очень рад) к (может быть, и скромному) инженерному исследованию.
Главное, чтобы у _Anton_а "мозги не вскипели" )).
Ну, и было бы какой нормативкой прикрыться...
lona53 вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
_Anton_ (27.11.2019)
Старый 07.11.2019, 20:48   #36
Колян2
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для Колян2
 
Регистрация: 25.12.2012
Адрес: "Три шурупа" (Уфа, однако..)
Сообщений: 3,655
Благодарил(а): 1,033 раз(а)
Поблагодарили: 527 раз(а)
Репутация: 509
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lona53 Посмотреть сообщение
по теме мэтров Колян2 и astrut этого форума (уверен, что не только форума) подталкивают (чему я лично очень рад) к (может быть, и скромному) инженерному исследованию.
Главное, чтобы у _Anton_а "мозги не вскипели" )).
Ну, и было бы какой нормативкой прикрыться...
А вот нифига я не метр, а метр 72!Ну, не вышел росточком...Ладно, и так сойдёт!.А прикрыться нормативкой у т.с. не получиться-нету на подобное.
Колян2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2019, 23:07   #37
lona53
Свой
 
Регистрация: 22.03.2019
Сообщений: 103
Благодарил(а): 17 раз(а)
Поблагодарили: 22 раз(а)
Репутация: 23
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от astrut Посмотреть сообщение
А теперь представьте отражатель с острой индикатрисой...
"При слове Бобруйск собрание ... застонало"))

Спасибо, что напомнили: постоянное терзание индикатрис рассеяния на предмет распознавания образОв было модно и в мои годы, да и сейчас еще кое-кем не забыто.

А "страшный" отражатель представляю, вроде, неплохо:часто бывает, что берега трещин (особенно протяженных в натурных конструкциях) как из мозаики из таких состоят.
Ну так что же - руки опускать? ЦНИИТМАШевские старики недаром твердили: надо данные о реальных дефектах в банку собирать. Без эмпирики в инженерном деле - никуда.

Цитата:
Сообщение от Колян2 Посмотреть сообщение
А прикрыться нормативкой у т.с. не получиться-нету на подобное.
Да, скорее, наоборот: раз уж у вас с аустениткой не получилось по делу чего-нибудь вытащить, то у коллеги шансов практически никаких (дай бог, чтобы я ошибся).
Другое дело, что на "вменяемом" материале ("чернушке") прозвучавшие здесь советы вполне бы пригодились, и , думаю еще понадобятся.
А вот "натянуть" номативку особенно современную, (или лоскутное одеяло из нее), на полученные толковые результаты, думаю, всем миром можно))
lona53 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сварной шов УЗК, трубы диаметром 50 мм, толщиной 3,5 мм Роман Мисников Ультразвуковой контроль 94 20.08.2015 07:47
Всё о контроле при толщине 4-7 мм Jakobs Ультразвуковой контроль 53 03.03.2015 22:29
Стыковые сварные соединения листов толщиной 3 и 4 мм astrut Ультразвуковой контроль 84 22.04.2014 16:47
Современная аппаратура для УЗК металлоконструкций admin Статьи о дефектоскопии 4 03.04.2014 09:57
Оперативное обнаружение коррозии в стальных конструкциях мет admin Статьи о дефектоскопии 2 12.12.2012 18:51


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

VK Defektoskopist OK Defektoskopist Facebook Defektoskopist Instagram Defektoskopist YouTube Defektoskopist


Текущее время: 02:47. Часовой пояс GMT +3. Copyright ©2000 - 2019. Перевод: zCarot.
Внимание, коллеги! В целях нормальной работы форума администрация оставляет за собой право на обработку персональных данных зарегистрированных пользователей. В случае вашего несогласия просьба написать жалобу на defektoskopist.ru@gmail.com