Нужна ли аттестация по по гост 11484 при наличии исо 9712

Добрый день! Столкнулся с таким вопросом. Производим детали, в которых в качестве материала используются трубы. Соответственно, нужно делать входной контроль. Дефектоскописты аттестованы на 2 уровень по ГОСТ 54795 (исо 9712). Заказчик начинает гнуть нас, что дефектоскопистам помимо 9712 требуется и аттестация по ГОСТ 11484. Наша позиция такова, что ИСО 9712 выше и включает весь спектр контролируемых материалов. Кто прав и как можно еще убедить заказчика в достаточности аттестации по 9712?

Shumk написал(а):

Добрый день! Столкнулся с таким вопросом. Производим детали, в которых в качестве материала используются трубы. Соответственно, нужно делать входной контроль. Дефектоскописты аттестованы на 2 уровень по ГОСТ 54795 (исо 9712). Заказчик начинает гнуть нас, что дефектоскопистам помимо 9712 требуется и аттестация по ГОСТ 11484. Наша позиция такова, что ИСО 9712 выше и включает весь спектр контролируемых материалов. Кто прав и как можно еще убедить заказчика в достаточности аттестации по 9712?

Нажмите для раскрытия...

ГОСТ Р ИСО 11484-2014 проверка квалификации, на сколько специалист квалифицирован. Из ГОСТа:

Международный стандарт ИСО 11484:2009 был разработан с учетом положений ИСО 9712:2005 и может быть использован работодателем для оценки квалификации персонала, осуществляющего контроль стальных изделий. Оценка квалификации персонала, проводящего неразрушающий контроль других изделий, может быть проведена в соответствии с требованиями ИСО 9712:2005, если иное не определено соответствующими нормативными документами.

Тарас, То есть, по простому, не нужно дополнительно аттестовать? Хватит аттестации по 9712?

Shumk написал(а):

Тарас, То есть, по простому, не нужно дополнительно аттестовать? Хватит аттестации по 9712?

Нажмите для раскрытия...

Скажу так: почитайте что такое квалификация персонала. Этот стандарт не отвечает за аттестацию а за квалификацию персонала. Почитайте внимательнее ГОСТ Р ИСО 11484-2014 введение и область применения этого стандарта. Где сказано в нем про аттестацию? Читаем:п.1.1 Настоящий стандарт определяет систему оценки работодателем квалификации персонала, осуществляющего неразрушающий контроль следующих видов стальных изделий...и т.д.




И отвечаю на Ваш вопрос: да не нужно ни какой дополнительной аттестации по этому ГОСТу достаточно 9712

Shumk написал(а):

Наша позиция такова, что ИСО 9712 выше и включает весь спектр контролируемых материалов. Кто прав и как можно еще убедить заказчика в достаточности аттестации по 9712?

Нажмите для раскрытия...

Как ГОСТы могут быть: один выше, другой ниже. Обычно они начинаются с заглавных как и у вас…


Вначале о формализме: сертификация по данному стандарту обеспечивает аттестацию общей компетенции персонала нк. Она не предоставляет разрешение на выполнение контроля, т.к. это ответственность нанимающего предприятия/работодателя, он остается ответственным за конечный продукт, а от сертифицированного работника могут потребоваться дополнительные специальные знания, как-то: соответствующего оборудования, процедур неразрушающего контроля, требований к продукции работодателя. Таким образом, наниматель/работодатель должен предоставить в письменной форме, в соответствии с процедурой контроля качества, подтверждение знаний у сертифицированного специалиста в соответствующей области правил, стандартов, процедур неразрушающего контроля, оборудования и критериев приемки контролируемых продуктов, т.е. разрешение на проведение контроля должен выдавать наниматель.


Далее в ваших квалификационных удостоверениях/сертификатах смотрите какой сектор написан согласно ГОСТ Р 54795 Приложение А. "Производственные секторы". Желательно чтобы А.2 4) и А.3 1) или 2), или Производственный сектор: 1. как это определено в ПМГ 21-97 http://meganorm.ru/Data2/1/4293848/4293848644.pdf ежели там другие секторы, то см в ГОСТ Р ИСО 11484 п.4.1 второй абзац http://meganorm.ru/Index2/1/4293771/4293771188.htm и издаете приказ/разрешение на проведение контроля и подтверждение знаний у сертифицированных специалистов (см вверху)