УЗК Пружин сжатия изготовленных по ГОСТ 18793-80.

Ответить

aav59ru

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
15.10.2012
Сообщения
3,717
Реакции
739
Адрес
Пермь
К сожалению, на данный момент есть только пружины с проволокой d18мм. Вот попробовал нарисовать, что может получиться при контроле двумя миниатюрными ПЭП по раздельно-совмещённой схеме при наружном диаметре пружины D150мм и прутка d24... Придётся помучиться с притиркой ПЭП. Всё нарисовано примерно, не в компасе, на скорую руку.
 

Вложения

  • Документ Microsoft Word (2).pdf
    Документ Microsoft Word (2).pdf
    103.3 KB · Просмотры: 18

ЛюкА

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2016
Сообщения
2,455
Реакции
485
К сожалению, на данный момент есть только пружины с проволокой d18мм. Вот попробовал нарисовать, что может получиться при контроле двумя миниатюрными ПЭП по раздельно-совмещённой схеме при наружном диаметре пружины D150мм и прутка d24... Придётся помучиться с притиркой ПЭП. Всё нарисовано примерно, не в компасе, на скорую руку.
а с внутренней стороны как проверять? как подлезть внутрь пружины?
как сканировать вокруг самого прутка, учитывая разную кривизну поверхности снаружи и внутри "бублика" и малый радиус пружины? как при этом соблюдать одинаковое расстояние между ПЭПами?

имхо - более-менее реальный УЗК контроль практически неосуществим.
можно что-то пытаться сделать на отдельных небольших участках, вызвавших подозрение (по ВИК или результатам магнитного контроля)
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
а с внутренней стороны как проверять? как подлезть внутрь пружины?
как сканировать вокруг самого прутка, учитывая разную кривизну поверхности снаружи и внутри "бублика" и малый радиус пружины? как при этом соблюдать одинаковое расстояние между ПЭПами?

имхо - более-менее реальный УЗК контроль практически неосуществим.
можно что-то пытаться сделать на отдельных небольших участках, вызвавших подозрение (по ВИК или результатам магнитного контроля)
Иммерсионный ввод/вывод волн не рассматривали?
 

aav59ru

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
15.10.2012
Сообщения
3,717
Реакции
739
Адрес
Пермь
А зачем с внутреннего диаметра проверять. Наличие трещины любого пространственного положения (нет, не любого, даже не знаю как правильно написать, чтоб было понятно) приведёт к снижению амплитуды сигнала и её обнаружения. Единственный минус возможно будет не полный охват всего сечения прутка, а только его центральной части. Даже слово "возможно" тут лишнее )))
Ну и конечно полностью согласен, и писал об этом выше: имхо - более-менее реальный УЗК контроль практически неосуществим ))
Мы ж тут рассуждаем чисто теоретически как это невозможно сделать ))).
 

ЛюкА

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2016
Сообщения
2,455
Реакции
485
Иммерсионный ввод/вывод волн не рассматривали?

)) не, ну если разработать/собрать некую специализированную установку, то все возможно конечно. Было бы желание, понимание процессов и соответствующий бюджет.
Только автору темы вроде как поручили провести разовый контроль партии пружин. Тут выхода вижу только два: объяснить руководству почему это невозможно и сделать магнитку. Или выдать, на свой страх и риск, "левое" заключение УЗК. Магнитку или капиллярку сделать все равно))
 

aav59ru

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
15.10.2012
Сообщения
3,717
Реакции
739
Адрес
Пермь
Вот попытался изобразить. То есть, если они ориентированы в гориз. плоскости в сечении (красные) под любым углом обнаружить возможно. А вот если в вертикальной (чёрная), и где-нибудь с краю сечения, то скорее всего нет.
 

Вложения

  • Документ Microsoft Word (2) (восстановлен).pdf
    Документ Microsoft Word (2) (восстановлен).pdf
    104.2 KB · Просмотры: 13

AlexSinara

Профессионал
Регистрация
20.07.2015
Сообщения
883
Реакции
564
Мне поступило задание проверить и выдать заключение на УЗК Пружин сжатия, изготовленных по ГОСТ 18793-80. Но я не нашла ни один ГОСТ, ОСТ, СНиП, где бы говорилось об ультразвуке данных пружин.

Ох, уж это начальство…(оно же статуя..) как вы-то читаете нтд: см. ГОСТ 18793-80 http://files.stroyinf.ru/Index2/1/4294834/4294834486.htm где в преамбуле даны нормативные ссылки, в частности на ГОСТ 16118-70 Пружины винтовые цилиндрические сжатия и растяжения из стали круглого сечения. Технические условия http://meganorm.ru/Data2/1/4294836/4294836272.pdf которые (пружины) должны быть из стали круглого сечения, отвечающие требованиям ГОСТ 13764-86 Пружины винтовые цилиндрические сжатия и растяжения из стали круглого сечения. Классификация http://spbpz.ru/CatalogStandarts-i-972-l-.html т.е. для сечения 24 мм - это ГОСТ 2590-2006 Прокат сортовой стальной горячекатаный круглый. Сортамент http://files.stroyinf.ru/data1/54/54160/ и далее см. ГОСТ 4543-71 Прокат из легированной конструкционной стали. Технические условия http://files.stroyinf.ru/Index/42/42481.htm и только здесь в п.2.17 Примечание п.5 упоминается узк, но вы же не металлурги или изготовители пружин, которые могут воспользоваться ГОСТ 21120-75 Прутки и заготовки круглого и прямоугольного сечения. Методы ультразвуковой дефектоскопии http://files.stroyinf.ru/data2/1/4294832/4294832433.htm или ГОСТ 24507-80 Контроль неразрушающий. Поковки из черных и цветных металлов. Методы ультразвуковой дефектоскопии http://files.stroyinf.ru/Data2/1/4294829/4294829806.htm. Вы - потребитель этих пружин и, скорей всего, для оборудования листовой штамповки. Соответственно, пружины должны иметь сертификат, в котором д.б. представлены все техн. хар-ки и ссылки на нтд, таким образом, качество макроструктуры, т.е. отсутствие дефектов в металле пружин зависит от «совести» поставщиков…


В сухом остатке: узк пружин – это бред начальника (контроль проводят перед их навивкой, т.е. узк прутков или поковок). Контроль готовых пружин после горячей навивки (на наличие трещин напряжения) или при их эксплуатации (на наличие усталостных трещин) из угл. марок сталей проводят по ГОСТ Р 56512-2015 Контроль неразрушающий. Магнитопорошковый метод. Типовые технологические процессы http://meganorm.ru/Index/60/60400.htm . А как методически - см. РД 13-05-2006 Методические рекомендации о порядке проведения магнитопорошкового контроля технических устройств и сооружений, применяемых и эксплуатируемых на опасных производственных объектах http://docs.cntd.ru/document/1200047505 Приложение 11. П.11.4.3. Магнитопорошковый контроль пружин. Далее представлен полный текст http://con-test.ru/images/docs/ntd/RD-13-05-2006.pdf см. на стр.59 Приложение 11. П.11.4.3. Контроль из аустенитных (нержавейки) сталей см. РД 13-06-2006 Методические рекомендации о порядке проведения капиллярного контроля технических устройств и сооружений, применяемых и эксплуатируемых на опасных производственных объектах http://meganorm.ru/Index2/1/4293846/4293846493.htm или как это предлагает ГОСТ 16118-70 п.3.1 «дедовским» способом. В конечном итоге вам же надо будет давать оценку/заключение о состоянии пружин, а где прописаны требования к нормам допустимости/недопустимости дефектов в пружинах по результатам узк – большой ??.. на который ответа нет и не будет - в чем убедились сами. А что ежели начальник завтра решит или договорится о проверке гвоздей на ударную прочность (вязкость) – вы готовы…удачи :)

 

Пална

Свой
Регистрация
03.02.2014
Сообщения
11
Реакции
0
В том то и дело, что я человек подневольный, и сразу сказала, что УК невозможно сделать. А с кем и каким образом кто-то договаривался на ультразвук мне не докладывают. А НТД "статуи" читать не умеют. Уже провела показательное выступление:между витками я с ПЭПом, каким бы миниатюрным он не был еле помещаюсь. Вроде пошли дальше совещаться.
 

Колян2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2012
Сообщения
5,226
Реакции
1,144
Возраст
61
Адрес
"Три шурупа" (Уфа, однако..)
В том то и дело, что я человек подневольный, и сразу сказала, что УК невозможно сделать. А с кем и каким образом кто-то договаривался на ультразвук мне не докладывают. А НТД "статуи" читать не умеют. Уже провела показательное выступление:между витками я с ПЭПом, каким бы миниатюрным он не был еле помещаюсь. Вроде пошли дальше совещаться.
Дык, растянут пружну! Пролезет ПЭП-тоды чо? Не, не отмазон-лучшЕЕ им про спиральное перезакручивание УЗК под критическими углами зондеримпульса чё-нить наврать посолиднее чтобы было.:mad: Не поймут всяко, покивают с умным видом и возможно тогда на ЦД-МПД согласятся
 

Колян2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2012
Сообщения
5,226
Реакции
1,144
Возраст
61
Адрес
"Три шурупа" (Уфа, однако..)
А потом сожмется пружина по пальцам дефектоскописту. И чо делать, инвалидность оформлять? ::(:
Дык, эта..тогда ПЭП на палочку пластилином присобачить надобно!(ТБ-однако!)
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
Дык, эта..тогда ПЭП на палочку пластилином присобачить надобно!(ТБ-однако!)
Все равно опасно. У меня однажды пружина подвески "Москвича" "стрельнула" - пробила деревянную полку на стене. :shock:
 

Колян2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2012
Сообщения
5,226
Реакции
1,144
Возраст
61
Адрес
"Три шурупа" (Уфа, однако..)
Все равно опасно. У меня однажды пружина подвески "Москвича" "стрельнула" - пробила деревянную полку на стене. :shock:
Всяко! Но ведь мы не ищем лёгких путей и простых очевидных решений-в жизни всегда есть место подвигу! Ну не получается, чтобы сразу через голову дошло-будет долго доходить через руки-ноги и другие части тела подвигнутых...
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
Всяко! Но ведь мы не ищем лёгких путей и простых очевидных решений-в жизни всегда есть место подвигу! Ну не получается, чтобы сразу через голову дошло-будет долго доходить через руки-ноги и другие части тела подвигнутых...
Так руки-ноги и другие части тела - дефектоскописта, а "доходить" должно до голов руководителей. ::(:
 

Колян2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2012
Сообщения
5,226
Реакции
1,144
Возраст
61
Адрес
"Три шурупа" (Уфа, однако..)
Так руки-ноги и другие части тела - дефектоскописта, а "доходить" должно до голов руководителей. ::(:
А нефиг их в растянутые пружины пхать-паалочкой надыть, неежненько так ПЭПом елозить.(Тока нахрена?!!)
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
А нефиг их в растянутые пружины пхать-паалочкой надыть, неежненько так ПЭПом елозить.(Тока нахрена?!!)
Лучше с торца "пружинную волну" запустит. Чувствительность конечно низкая, зато безопасно. :)
 

Gimalay2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
23.03.2013
Сообщения
1,964
Реакции
251
Лучше с торца "пружинную волну" запустит. Чувствительность конечно низкая, зато безопасно. :)
"Пружинная волна" продолные трещины не обнаружит.
И вообще без ФР тут делать нечего
 
Последнее редактирование:

TRam_

Профессионал
Регистрация
07.07.2015
Сообщения
789
Реакции
126
Зональный искатель пружинных волн :lol:, добытых методом свободных колебаний
 
Сверху