Хордовые ПЭП

Ответить

malkoscha

Свой
Регистрация
20.09.2019
Сообщения
24
Реакции
1
malkoscha, похвально – упорство и труд все перетрут, но после какого выходного (бодуна) ваш образец с тремя плоскодонками для нк шва имеет толщину 9 мм, а ежели заглянуть в матчасть, см здесь https://meganorm.ru/Index2/1/4293762/4293762196.htm гост 32696 табл. А1, согласно которой есть возможность посчитать толщину сечения св шва. Вопрос: контроль проводите на производстве буртруб или при их ремонте, или в поле, а также каким хордовым пэп (его маркировка) шныраеете… :confused:

Все потому, что умник-технолог, который здесь когда-то работал, решил, что надо делать образец из тела трубы. Видите ли, опыт у него в НК..так что это все, что осталось мне по наследству. Теперь только для игрищ. Контроль на производстве.
 

AlexSinara

Профессионал
Регистрация
20.07.2015
Сообщения
883
Реакции
564
Контроль на производстве.
Впечатление, что производство буртруб по упомянутому гост только начали осваивать. Предполагаю - оно в Тольятти или Оренбурге – оттого и спросил.., однако в других нтд на трубы с приварным замком толщина сварного соединения также в разы больше, чем стенка трубы… удивляет то, что имея дело с узк более двадцати лет, с нтд на продукцию не "дружите" (может быть ошибаюсь - поправте)… с таким подходом, который обрисовали для дальнейшего контроля качества св шва буртруб, и в скважину улететь не долго, см здесь с 1:45 мин https://www.youtube.com/watch?v=8QwaptV7tuw ради того, чтобы после аварии - обрыв колонны из-за дефекта св шва - извлекать ее с глубины, например, более 4 тыс. м, да еще при наклонном бурении с выходом на горизонталь см здесь https://www.youtube.com/watch?v=muAjiL5NGOQ,, потратив на это более "n" суток и более "n" млн руб. Поймите, зацепило до вас из благих намерений, т.к. за "бурил" печаль, которые мантулили и вдруг - мутота, которой не должно быть по гарантии производителя. А, ежели колонну не удалось извлечь и скважину пришлось заглушить – послушал бы ваш технолог в свой адрес "прямую" речь в данном случае https://www.youtube.com/watch?v=dPrxSI43jAk … и на посошок см здесь с 3:50 мин https://www.youtube.com/watch?v=N2hYnRKc8ME как ведет себя колонна труб, когда извлекают из скважины после аварии – червяк, однако…
 

malkoscha

Свой
Регистрация
20.09.2019
Сообщения
24
Реакции
1
Впечатление, что производство буртруб по упомянутому гост только начали осваивать. Предполагаю - оно в Тольятти или Оренбурге – оттого и спросил.., однако в других нтд на трубы с приварным замком толщина сварного соединения также в разы больше, чем стенка трубы… удивляет то, что имея дело с узк более двадцати лет, с нтд на продукцию не "дружите" (может быть ошибаюсь - поправте)… с таким подходом, который обрисовали для дальнейшего контроля качества св шва буртруб, и в скважину улететь не долго

Отчасти вы правы - производство новое. По поводу моей дружбы с нтд - знакомство с ними идет полным ходом, уже много методик изучено и просмотрено. Мои предыдущие объекты контроля - сварные соединения цистерн под давлением для перевозки нефтехимии. Критерии браковки и схемы контроля пожестче будут.. Только тогда объясните мне, на ваш взгляд не очень сведующему человеку, почему все РД на буровых старые? Где критерии оценки? Они ведь по сути взяты из воздуха. Какой-то дядя когда-то напилил риски, и по ним работают. А где метрологическая аттестация таких образцов для настройки в таком случае? Сам напилил. сам промерил, сам паспорт составил..Поправьте меня, пожалуйста, а еще лучше помогите, как здесь принято (ЗА ЧТО ВСЕМ ОГРОМНОЕ СПАСИБО. В тюрьме сидеть никому не хочется. уверяю вас.
 

AlexSinara

Профессионал
Регистрация
20.07.2015
Сообщения
883
Реакции
564
Поправьте меня, пожалуйста, а еще лучше помогите,
Поправки: Во-первых, если ваше предприятие выпускает трубы по ГОСТ 32696, зачем «…изучили и просмотрели методики…», которые в обиходе у буровиков «…все РД на буровых старые…», пожалуй, актуальней было бы изучить технологию контроля у коллег-производителей буртруб.

Во-вторых, чем обосновано, что РД "несвежие"…например, в настоящее время известно, что для выполнения диагностирования оборудования на двух морских платформах по бурению, в договоре представлен перечень рд и прочей нтд, но как ни странно, морской регистр к нему претензий не имеет, а у вас - в разряде старьёвщины…

В-третьих, если загляните в оригинал ISO 11961, взятый за основу для ГОСТ 32696 (наш модифицирован, т.е. с изменениями), то в оригинале для соп нк шва увидите, что заложено только радиальное сквозное отверстие, в нашем три плоскодонки или скв отв-е… на досуге сравните амплитуды этих отражателей в двух положениях – в «корне шва» и «вершине», желательно, чтобы они были на одном образце…

В-четвертых, насчет "дядей с пилой" не совсем правы. Риски они пили в нии (гараж не подходит), анализируя, что к чему с привязкой данных по результатам нк при эксплуатации буртруб. Например, если посмотрите в оригинал DS-1 (многие сейчас пытаются его использовать) также увидите подобные риски, но глубина их, где-то, в два раза меньше нежели предлагают у нас.

В-пятых, ваш контроль качества св шва буртруб должен преследовать, в первую очередь, цель для своевременного обнаружения дефектов при их изготовлении на месте в момент нарушения технологии производства. На это может повлиять: несовершенство высаженного конца трубы, грубая обработка торца под сварку, сбой в работе машины сваркой трением, нарушение режимов термообработки св шва и зоны термовлияния, и т.д.… у буровиков цель другая – учитывая в каких условиях и нагрузках работают буртрубы, их с определенной периодичностью подвергают контролю. В зависимости от результатов состояния качества, трубы ремонтируют или переводят в более "слабые" группы (порой это не делают) для дальнейшего формирования бурильной колонны, таким образом, выжимая весь "сок" или как говорят - используют заложенный в них ресурс на всю катушку.

Помощь: С удовольствием, но для того, чтобы ее оказать, нужны конкретные данные о сортаменте труб, где и что представляет собой "фабрика", какими средствами контроля располагаете, а также какой должна быть помощь: методическая или техническая, или организационная… если публично не желаете написать, обращайтесь в личку/через личный кабинет, он всегда открыт…как у Чапаева: день за полночь – сижу пью "чай" – заходи, садись - будем вместе пить…:drinks:
 

Антошка

Мастер дефектоскопии
Регистрация
26.01.2015
Сообщения
1,461
Реакции
339
Возраст
40
Подскажите, есть ли документ, регламентирующий допуск на отклонение размеров ОК от заданных на хордовом ПЭП и его СОП?
Например, Физприбор пишет о допуске в 20% - http://fpribor.ru/products/us-probes/chord-probes
Логика и физика понятны, но есть ли документ, на который можно опереться?
 

Алексец

Бывалый
Регистрация
24.04.2014
Сообщения
84
Реакции
6
Подскажите какие хордовыми ПЭП можно приобрести, хорошего качества? Раньше пользовались хордами от Политест, но как я понимаю эта компания приказала долго жить. Нужны хорды с эластичным протектором.
 

Алексец

Бывалый
Регистрация
24.04.2014
Сообщения
84
Реакции
6
Подскажите как дела у Физприбора с хордовыми ПЭП, стоит ли их брать. Есть у Вас практический опыт работы с данными ПЭП?
 

Prowler

Бывалый
Регистрация
11.05.2018
Сообщения
100
Реакции
4
Адрес
В Городе
1) Помехи очень много помех бывает в на некоторых датчиках! Насколько важно выдерживать расстояние до центра валика 10 мм например??? Домустим на расстоянии 10 нет дефектов а на расстоянии 7 уже есть?!?! При настройке по плоскодонке постоянно раздвоенный сигнал идет немного выше 40% экрана и какой из них настраивать первый или второй? они по разному бьют!

2) Такое ощущение что хордовые перебраковывают уж очень много дефектов находят по сравнению с наклонным например 2.5 на 70 град! После выборки шлаковые включнеие может составлять около 0.3 мм а плоскодонка 1 и 1.2 мм

Здравствуйте если я не ошибаюсь то первый сигнал от отверстия СОП а второй от передней грани образца.Соответственно настраивайте по первому
 
Регистрация
26.01.2015
Сообщения
115
Реакции
60
Адрес
РСФСР
кстати, господа, у меня тоже вопрос??? купили ПЭП от физприбора, наклонные раздельно совмещенные притертые на три диаметра. с трубными образцами 57х4, 108х4 и 159х6 с зарубками... вроде так... точнее не скажу, сам в командировке, а ПЭП в офисе... первые два настроились отлично, а 159х6, что-то тупит... нижнюю зарубку кажет отлично, а верхнюю не хочет.... беда в том, что это всё пришло без меня, был в отпуске, а потом укатил в командировку и боюсь обратно уже не вернуть, время ушло... снабжение, что-то тоже темнит, есть подозрение что СОП не родные, пришли отдельно от ПЭП. Кто-нибудь ползуется подобными ПЭП от "физприбора"? должны ли к СОП "Физприбора" быть паспорта? может вообще это в отдельную тему вывести?
кстати, господа, у меня тоже вопрос??? купили ПЭП от физприбора, наклонные раздельно совмещенные притертые на три диаметра. с трубными образцами 57х4, 108х4 и 159х6 с зарубками... вроде так... точнее не скажу, сам в командировке, а ПЭП в офисе... первые два настроились отлично, а 159х6, что-то тупит... нижнюю зарубку кажет отлично, а верхнюю не хочет.... беда в том, что это всё пришло без меня, был в отпуске, а потом укатил в командировку и боюсь обратно уже не вернуть, время ушло... снабжение, что-то тоже темнит, есть подозрение что СОП не родные, пришли отдельно от ПЭП. Кто-нибудь ползуется подобными ПЭП от "физприбора"? должны ли к СОП "Физприбора" быть паспорта? может вообще это в отдельную тему вывести?
Надо проверить СОП прямым ПЭП. Возможно есть расслоение, которое мешает пройти наклонному лучу.
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,794
Реакции
2,548

Игорь Антонович

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
23.02.2015
Сообщения
2,711
Реакции
643
Подскажите как дела у Физприбора с хордовыми ПЭП, стоит ли их брать. Есть у Вас практический опыт работы с данными ПЭП?

Давно знаем эту компанию, пользуемся их преобразователями, качество достойное.
 

kollektor2

Специалист
Регистрация
02.01.2013
Сообщения
330
Реакции
14
Возраст
63
Адрес
Владивосток
Подтверждаю. Правда хордовые не брал, но наклонные - очень хороши...
С уважением...
 

loginza373

Бывалый
Регистрация
25.09.2012
Сообщения
74
Реакции
4
Адрес
Череповец
Веб-сайт
my.mail.ru
Доброго времени суток!
Поделитесь ТЕХКАРТОЙ для хордовых ПЭП.
Нужны в основном рисунки Образец+ПЭП, остальное сам по параметрам ПЭП.
 

loginza373

Бывалый
Регистрация
25.09.2012
Сообщения
74
Реакции
4
Адрес
Череповец
Веб-сайт
my.mail.ru
Подскажите какие хордовыми ПЭП можно приобрести, хорошего качества? Раньше пользовались хордами от Политест, но как я понимаю эта компания приказала долго жить. Нужны хорды с эластичным протектором.
Достойного качества ПЭПы от Алтес РСМ-5Ф (хордовые фокусирующие) и СП5-75КУS неплох, но это уже “тандем”. Для малых толщин очень хороши.
РСМ-5Ф до 9,0 мм.
СП5-75КУS до 13 мм.
 

Колян2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2012
Сообщения
5,220
Реакции
1,141
Возраст
61
Адрес
"Три шурупа" (Уфа, однако..)
Подскажите какие хордовыми ПЭП можно приобрести, хорошего качества? Раньше пользовались хордами от Политест, но как я понимаю эта компания приказала долго жить. Нужны хорды с эластичным протектором.
Достойного качества ПЭПы от Алтес РСМ-5Ф (хордовые фокусирующие) и СП5-75КУS неплох, но это уже “тандем”. Для малых толщин очень хороши.
РСМ-5Ф до 9,0 мм.
СП5-75КУS до 13 мм.
Алтес делает хордовые с эласт. протектором? Впервые слышу. СП5-75КУ до 13мм декларируется изготовителем-реально возможен контроль до 10мм.
 

aav59ru

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
15.10.2012
Сообщения
3,715
Реакции
739
Адрес
Пермь
Продолжу дискуссию по поводу перебраковки сварных швов хордовыми ПЭП из-за отражений от провисания в корне сварного шва. Вчера выдалась свободная минута и я вот родилось такое видео. Ссылки на яндекс диск
Видео часть 1:
https://disk.yandex.ru/i/jG-6UJcXsKNVHQ
Видео часть 2:
https://disk.yandex.ru/i/tfPTo9muQaOphg
З.Ы.Простите за корявый язык.
Труба 89х4. НО 89х4. Всё Сталь 20.
 

Вложения

  • IMG_20210323_211035.jpg
    IMG_20210323_211035.jpg
    23.8 KB · Просмотры: 15
  • IMG_20210323_211108.jpg
    IMG_20210323_211108.jpg
    32.6 KB · Просмотры: 16

lona53

Мастер дефектоскопии
Регистрация
22.03.2019
Сообщения
1,461
Реакции
321
вот родилось такое видео
Можно уточнить:
1.Марка/модель ПЭП.
2.Диаметр и толщина фрезы (как понимаю) для пропилов, имитирующих непровар и несплавления.
3.На видео кажется, что выявление разных отражателей происходит на разном расстоянии от центральной части шва.
Это так, или кажется? И какое это получилось расстояние? По идее должен быть "условный фокус" - с удовольствием порисую.
 

aav59ru

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
15.10.2012
Сообщения
3,715
Реакции
739
Адрес
Пермь
1. ПЭП 122-5-ф89х4. Производитель ЗАО УЗ-Константа г.Питер. Год выпуска 2005. Паспорт на НО и ПЭП приложил
2. пропилы делал гравером "Дремель". Фреза ф3мм. Диск 0,6мм.
3. Да там и шов то корявый, где уже, где шире. Ну и да, фокус получается если ПЭП миллиметров 3-4 от шва, не вплотную ко шву.
 

Вложения

  • 312_Хордовый П122-5-89х4,0 №196.pdf
    312_Хордовый П122-5-89х4,0 №196.pdf
    877.9 KB · Просмотры: 9
  • IMG_20210325_111810[1].jpg
    IMG_20210325_111810[1].jpg
    55.6 KB · Просмотры: 11

aav59ru

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
15.10.2012
Сообщения
3,715
Реакции
739
Адрес
Пермь
Сейчас посмотрел пропил для имитации неправара, тоже сделан немного не по центру, смещён на 1-1,5мм в сторону контроля.
фото шва тоже выложу
 

Вложения

  • IMG_20210325_113938[1].jpg
    IMG_20210325_113938[1].jpg
    47 KB · Просмотры: 17
Сверху