dyukermann
Профессионал
- Регистрация
- 05.10.2014
- Сообщения
- 596
- Реакции
- 36
Если следовать букве и духу, то настраивать нужно даже и при замене кабеля
нет, сомневаюсь. Затухание в кабеле электромагнитной волны на такой длине ничтожно
Критерий: протяженный/непротяженный
- Автор темы dyukermann
- Дата начала
нет, сомневаюсь. Затухание в кабеле электромагнитной волны на такой длине ничтожно
dyukermann
Профессионал
- Регистрация
- 05.10.2014
- Сообщения
- 596
- Реакции
- 36
Пойду читать книгу "Судьба дилетанта"
Nady
Дефектоскопист всея Руси
- Регистрация
- 06.08.2014
- Сообщения
- 2,454
- Реакции
- 221
Зря сомневаетесь.
В диапазоне наших частот применяемые дешевые коаксиальные кабели имеют затухание 0,02...0,08 дБ/м. Два метра кабеля - и 0,08...0,32 дБ как корова языком. Вроде немного, но ведь отдельных коллег и за +/-0,1 мм условной протяженности жаба душит, а тут аж до 0,3 дБ потери. Это Вам не гулькин хрен!
Начинайте с первых серий "Ошибка дилетанта"
Последнее редактирование:
не надо кричать об этом на всю страну, во первых, мы об этом знаем, а во вторых это не скромно.
ну и колян2 немного не доволен- где Кретов?
вот-вот, а казалось бы сколько времени прошло.
Nady
Дефектоскопист всея Руси
- Регистрация
- 06.08.2014
- Сообщения
- 2,454
- Реакции
- 221
Так ведь фундаментальные истины вечны.
Хотя, в каждом очередном поколении находятся свои потрясатели основ и ниспровергатели устоев. Но труд их тщетен, а имена апостолов вечны.
swc, это уже голос не мальчика, но... а то раньше-то меня вы все журили за подобный подход. ладно, кто старое помянет...
практически, конечно, вопрос ну никакой (по сравнению с другими вещами и погрешностями, которые мы вынуждены допускать в работе), тем не менее, почему бы его не решить определенно. все таки так, как изложено в приложении ОП-501 (97 г.) вызывает много вопросов один пункт прописывает реальный направленный отражатель, а другой, напротив, ненаправленный по расчетной схеме. я разберусь, а вот некоторым явно будет сложно. и главное, о чем я пытаюсь здесь много раз писать- как выправлять наши НТД, их один раз написали и все. вот, dyukermann ведь правильно возмутился. он взял ГОСТ и хочет формально ему следовать, но физически выполнить требования ГОСТ не получается. что он должен делать? заимствовать обходные положения из других НТД? а откуда эти положения там появились? авторы понимая, что требования ГОСТ выполнить невозможно тихонечко сами решали этот вопрос как считали нужным. но не во всех НТД этот вопрос решен понятно, некоторые авторы помня, что ГОСТ это закон занимали двусмысленную позицию- они выписывали положения ГОСТ и все. и во всех наших НТД в этом вопросе чехарда. сейчас, конечно, НДТ стали делом добровольным, ГОСТ в том числе, поэтому можно букве не следовать строго. с одной стороны это так, а с другой в ключевых вопросах, а критерии оценки являются ключевыми, надо бы нам иметь определенность в процедурах настройки иначе нам самим будет сложно общаться между собой.
ну чего они вечны? не нужно в заблуждение вводить не окрепшие умы.
раньше что фундаментальной истиной считалось: плоская земля покоится на спинах четырёх слонов, а те стоят на спине исполинской черепахи. опять же механику Ньютона подвергаем сомнению и пр.
диалектика, однако.
Нет, хотел сказать другое. Для малого ПЭ, небольшой толщины и большой зарубки амплитуды сигналов от зарубки и угла будут отличаться не сильно.
С формальной стороны - да. Но именно здесь и начинаются непонятки с оценкой как амплитуды, так и протяженности.
Представьте ситуацию, когда контроль выполнялся одним ПЭП, а дубльконтроль - другим
"Как сказал один Бердяев
Своей матери- старушке:
"Много в мире негодяев,
А из приличных я, да Пушкин"
:drinks:
Nady
Дефектоскопист всея Руси
- Регистрация
- 06.08.2014
- Сообщения
- 2,454
- Реакции
- 221
Однако, плоская карта автомобильного навигатора приведет Вас в конечную точку абсолютно забив болт на геоидную форму нашей планеты. И Боинги падают с неба в соответствии с Ньтоном, и планеты движутся по Кеплеру, наплевав на все релятивисткие поправки.
В приличные времена "диалектиков" называли еретиками и без зазрения совести публично поджаривали на сырых дровах.
Мои пять копеек - ПНАЭ Г-7-014-89 пункт 4.8 Проверку дефектоскопа, соединительного кабеля и преобразователя осуществляют совместно.
dyukermann
Профессионал
- Регистрация
- 05.10.2014
- Сообщения
- 596
- Реакции
- 36
Последнее редактирование:
dyukermann
Профессионал
- Регистрация
- 05.10.2014
- Сообщения
- 596
- Реакции
- 36
скорее Вас
dyukermann
Профессионал
- Регистрация
- 05.10.2014
- Сообщения
- 596
- Реакции
- 36
Мои пять копеек - ПНАЭ Г-7-014-89 пункт 4.8 Проверку дефектоскопа, соединительного кабеля и преобразователя осуществляют совместно.
на счет проверки кабеля никто не спорит ardon:. Я имею ввиду, что после его проверки не нужно перенастраивать чувствительность при замене одного кабеля на другой, как если бы Вы поменяли ПЭП
dyukermann
Профессионал
- Регистрация
- 05.10.2014
- Сообщения
- 596
- Реакции
- 36
Не дурите мне головы. В тех 4 строках я ни толщину ни зарубку не указывал. Сами себе придумали условия и сами на них ответили возражая мне ardon:
dyukermann
Профессионал
- Регистрация
- 05.10.2014
- Сообщения
- 596
- Реакции
- 36
Вот! Вот о чем я писал так много раз!
Их у Вас сколько?
Дык, я не столько Вам возражал, сколько нарисовал чисто практическую проблему использования одних НТД с неполными требованиями и выдергивания отдельных пунктов в дополнение этих пробелов из других НТД. Так многие поступают. А граничные условия - штука порой коварная.
Все правильно, только давайте дополним определенности процедур настройки еще и определенностями при выборе ПЭП. Пусть, например, это будет в виде f*a, как в ОП, или даже еще жестче - угол, частота, форма и размеры ПЭ. Если это действительно требуется для конкретного типа сварного соединения, давайте будем контролировать его несколькими ПЭП.
dyukermann
Профессионал
- Регистрация
- 05.10.2014
- Сообщения
- 596
- Реакции
- 36
Их у Вас сколько?
Дык, я не столько Вам возражал, сколько нарисовал чисто практическую проблему использования одних НТД с неполными требованиями и выдергивания отдельных пунктов в дополнение этих пробелов из других НТД. Так многие поступают. А граничные условия - штука порой коварная.
Не дурите мне головы - так говорят в некоторых областях нашей страны, думал будет смешно.
Вы упростило все для одного частного случая. Я сказал "при замене ПЭП нужно перенастраивать чувствительность, но Вы даже тут умудряетесь сузить вопрос и начать спорить.
Лучше скажите, 1) как Вы измерите условную протяженность компактного отражателя; 2) что может являться ненаправленным отражателем; 3) как Вы рассчитаете это Lo. Удачи:drinks:
Похожие темы
