[swc]

Коллеги. Я вырос на призме из оргстекла. Все справочники до сих пор ссылаются на границу оргстекло-сталь. Соответственно, нормировался не угол ввода, а угол призмы (угол падения). Зная скорость в оргстекле и скорость в металле (хоть титан, хоть медь, хоть, прости admin, баббит), угол ввода рассчитывался элементарно. А каковы сейчас значения скоростей в призме? Каков разброс по производителям? Кто знает?

[Михаил57]

Цитата:

Сообщение от swc Коллеги. Я вырос на призме из оргстекла. Все справочники до сих пор ссылаются на границу оргстекло-сталь. Соответственно, нормировался не угол ввода, а угол призмы (угол падения). Зная скорость в оргстекле и скорость в металле (хоть титан, хоть медь, хоть, прости admin, баббит), угол ввода рассчитывался элементарно. А каковы сейчас значения скоростей в призме? Каков разброс по производителям? Кто знает?

В плексигласе тоже разброс скоростей от 2640 до 2730. Сейчас применяется несколько (примерно 4 десятка) различных пластмасс, как отечественного производства, так и импортных. Подбирают по свойствам: с низкой скоростью звука (порядка 2200) для ПЭП с короткой стрелой, износостойкие (2800) истираются в 5-6 раз меньше, чем сталь, с низким затуханием - полистиролы (2400) и т. д. Скорость в этих материалах тоже имеет разброс, в частности от термообработки (нормализации) и анизотропия по направлениям проката. Список материалов постоянно пополняется. Процесс это бесконечный. Какого-то материала "на все случаи жизни" пока не нашли.
Рассчитать угол и сейчас просто: померить по стали (СО-2) и посчитать дважды по Снелиусу.

[swc]

Цитата:

Сообщение от Михаил57 Цитата: Сообщение от swc Коллеги. Я вырос на призме из оргстекла. Все справочники до сих пор ссылаются на границу оргстекло-сталь. Соответственно, нормировался не угол ввода, а угол призмы (угол падения). Зная скорость в оргстекле и скорость в металле (хоть титан, хоть медь, хоть, прости admin, баббит), угол ввода рассчитывался элементарно. А каковы сейчас значения скоростей в призме? Каков разброс по производителям? Кто знает? В плексигласе тоже разброс скоростей от 2640 до 2730. Сейчас применяется несколько (примерно 4 десятка) различных пластмасс, как отечественного производства, так и импортных. Подбирают по свойствам: с низкой скоростью звука (порядка 2200) для ПЭП с короткой стрелой, износостойкие (2800) истираются в 5-6 раз меньше, чем сталь, с низким затуханием - полистиролы (2400) и т. д. Скорость в этих материалах тоже имеет разброс, в частности от термообработки (нормализации) и анизотропия по направлениям проката. Список материалов постоянно пополняется. Процесс это бесконечный. Какого-то материала "на все случаи жизни" пока не нашли. Рассчитать угол и сейчас просто: померить по стали (СО-2) и посчитать дважды по Снелиусу.

Померить по стали не получиться, т.к. неизвестно, под каким углом вклеена призма. В том-то и проблема, что неизвестен и угол падения и скорость в первой среде. А по оргстеклу с таким разбросом не сталкивался ни разу. При некоторых отклонениях его вываривали и скорость стояла как...

[Михаил57]

Цитата:

Сообщение от swc Померить по стали не получиться, т.к. неизвестно, под каким углом вклеена призма. В том-то и проблема, что неизвестен и угол падения и скорость в первой среде. А по оргстеклу с таким разбросом не сталкивался ни разу. При некоторых отклонениях его вываривали и скорость стояла как...

Загляните в справочник по пластмассам. Там разного оргстекла - море.
Измеряете угол ввода по СО-2. ЗАДАЕТЕСЬ скоростью в призме и считаете ее угол. Далее считаете угол например в титане.
Вываривать очень полезно (лаврушечку добавляйте :-D3 ). Этим вы снимаете внутренние напряжения в пластмассе и уменьшаете вероятность образования внутренних трещин в призме.

[swc]

Цитата:

Сообщение от Михаил57 Цитата: Сообщение от swc Померить по стали не получиться, т.к. неизвестно, под каким углом вклеена призма. В том-то и проблема, что неизвестен и угол падения и скорость в первой среде. А по оргстеклу с таким разбросом не сталкивался ни разу. При некоторых отклонениях его вываривали и скорость стояла как... Загляните в справочник по пластмассам. Там разного оргстекла - море. Измеряете угол ввода по СО-2. ЗАДАЕТЕСЬ скоростью в призме и считаете ее угол. Далее считаете угол например в титане. Вываривать очень полезно (лаврушечку добавляйте :-D3 ). Этим вы снимаете внутренние напряжения в пластмассе и уменьшаете вероятность образования внутренних трещин в призме.

В советское время оргстекло, как и партия, было одно. И скорость звука, как курс на построение коммунизма, была постоянная. Поэтому, зная скорость в первой среде, во второй среде (измеряется несложно), и угол падения угол ввода расчитывался просто. А сейчас СО-2 нам мало что дает. Знаем угол ввода в Ст20, знаем скорость в Ст20 (если это еще Ст20, см. отчет dea135). Не знаем угол падения и скорость в первой среде. Одно уравнение с двумя неизвестными. :-(3

[fondue]

swc, а вы прикиньте какой у вас разброс получится по углам при разбеге скорости в 400 м/с. Если не много дак может и черт с ним?

[Gimalay2]

Цитата:

Сообщение от fondue swc, а вы прикиньте какой у вас разброс получится по углам при разбеге скорости в 400 м/с. Если не много дак может и черт с ним?

Порядочно получится - несколько градусов.

[swc]

Цитата:

Сообщение от fondue swc, а вы прикиньте какой у вас разброс получится по углам при разбеге скорости в 400 м/с. Если не много дак может и черт с ним?

400 от 2400 около 15%. Дофига! После 70 каждые полградуса на счету.

[Gimalay2]

Цитата:

Сообщение от swc В советское время оргстекло, как и партия, было одно. И скорость звука, как курс на построение коммунизма, была постоянная. Поэтому, зная скорость в первой среде, во второй среде (измеряется несложно), и угол падения угол ввода расчитывался просто. А сейчас СО-2 нам мало что дает. Знаем угол ввода в Ст20, знаем скорость в Ст20 (если это еще Ст20, см. отчет dea135). Не знаем угол падения и скорость в первой среде. Одно уравнение с двумя неизвестными. :-(3

Неправда Ваша! Разброс скоростей в плексе Михаил привел правильно по Клюевскому справочнику 1 издание. Вполне советское. Справочник по пластмассам у меня 81 года издания. В нем несколько марок органического стекла. От себя добавлю: в листах плекса разной толщины - может быль разная скорость, особенно в краевых участках. Поэтому лист проверяли по скорости и затуханию, 50 мм со всех сторон удаляли, а остальное резали на бруски и варили с солью.
Скорость в СО-2 dea135 не проверял. В сталях она отличается незначительно. Смело можете пользоваться алгоритмом расчета Михаила. Проверено - работает. 3

[Gimalay2]

Цитата:

Сообщение от swc В советское время оргстекло, как и партия, было одно. И скорость звука, как курс на построение коммунизма, была постоянная. Поэтому, зная скорость в первой среде, во второй среде (измеряется несложно), и угол падения угол ввода расчитывался просто. А сейчас СО-2 нам мало что дает. Знаем угол ввода в Ст20, знаем скорость в Ст20 (если это еще Ст20, см. отчет dea135). Не знаем угол падения и скорость в первой среде. Одно уравнение с двумя неизвестными. :-(3

Неправда Ваша! Разброс скоростей в плексе Михаил привел правильно по Клюевскому справочнику 1 издание. Вполне советское. Справочник по пластмассам у меня 81 года издания. В нем несколько марок органического стекла. От себя добавлю: в листах плекса разной толщины - может быль разная скорость, особенно в краевых участках. Поэтому лист проверяли по скорости и затуханию, 50 мм со всех сторон удаляли, а остальное резали на бруски и варили с солью.
Скорость в СО-2 dea135 не проверял. В сталях она отличается незначительно. Смело можете пользоваться алгоритмом расчета Михаила. Проверено - работает. 3