Скорость звука в призме - Профессия «дефектоскопист» как она есть | Дефектоскопист.ру
Профессия «дефектоскопист» как она есть | Дефектоскопист.ру

Старый 27.06.2013, 16:38  
Поделиться
#1
swc
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 24.03.2013
Сообщений: 4,711
Благодарил(а): 174 раз(а)
Поблагодарили: 587 раз(а)
Репутация: 484
По умолчанию Скорость звука в призме

Коллеги. Я вырос на призме из оргстекла. Все справочники до сих пор ссылаются на границу оргстекло-сталь. Соответственно, нормировался не угол ввода, а угол призмы (угол падения). Зная скорость в оргстекле и скорость в металле (хоть титан, хоть медь, хоть, прости admin, баббит), угол ввода рассчитывался элементарно. А каковы сейчас значения скоростей в призме? Каков разброс по производителям? Кто знает?
swc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2013, 17:25  
Поделиться
#2
Михаил57
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для Михаил57
 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 10,884
Благодарил(а): 488 раз(а)
Поблагодарили: 1,024 раз(а)
Репутация: 930
По умолчанию Re: Скорость звука в призме

Цитата:
Сообщение от swc
Коллеги. Я вырос на призме из оргстекла. Все справочники до сих пор ссылаются на границу оргстекло-сталь. Соответственно, нормировался не угол ввода, а угол призмы (угол падения). Зная скорость в оргстекле и скорость в металле (хоть титан, хоть медь, хоть, прости admin, баббит), угол ввода рассчитывался элементарно. А каковы сейчас значения скоростей в призме? Каков разброс по производителям? Кто знает?
В плексигласе тоже разброс скоростей от 2640 до 2730. Сейчас применяется несколько (примерно 4 десятка) различных пластмасс, как отечественного производства, так и импортных. Подбирают по свойствам: с низкой скоростью звука (порядка 2200) для ПЭП с короткой стрелой, износостойкие (2800) истираются в 5-6 раз меньше, чем сталь, с низким затуханием - полистиролы (2400) и т. д. Скорость в этих материалах тоже имеет разброс, в частности от термообработки (нормализации) и анизотропия по направлениям проката. Список материалов постоянно пополняется. Процесс это бесконечный. Какого-то материала "на все случаи жизни" пока не нашли.
Рассчитать угол и сейчас просто: померить по стали (СО-2) и посчитать дважды по Снелиусу.
Михаил57 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2013, 17:40  
Поделиться
#3
swc
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 24.03.2013
Сообщений: 4,711
Благодарил(а): 174 раз(а)
Поблагодарили: 587 раз(а)
Репутация: 484
По умолчанию Re: Скорость звука в призме

Цитата:
Сообщение от Михаил57
Цитата:
Сообщение от swc
Коллеги. Я вырос на призме из оргстекла. Все справочники до сих пор ссылаются на границу оргстекло-сталь. Соответственно, нормировался не угол ввода, а угол призмы (угол падения). Зная скорость в оргстекле и скорость в металле (хоть титан, хоть медь, хоть, прости admin, баббит), угол ввода рассчитывался элементарно. А каковы сейчас значения скоростей в призме? Каков разброс по производителям? Кто знает?
В плексигласе тоже разброс скоростей от 2640 до 2730. Сейчас применяется несколько (примерно 4 десятка) различных пластмасс, как отечественного производства, так и импортных. Подбирают по свойствам: с низкой скоростью звука (порядка 2200) для ПЭП с короткой стрелой, износостойкие (2800) истираются в 5-6 раз меньше, чем сталь, с низким затуханием - полистиролы (2400) и т. д. Скорость в этих материалах тоже имеет разброс, в частности от термообработки (нормализации) и анизотропия по направлениям проката. Список материалов постоянно пополняется. Процесс это бесконечный. Какого-то материала "на все случаи жизни" пока не нашли.
Рассчитать угол и сейчас просто: померить по стали (СО-2) и посчитать дважды по Снелиусу.
Померить по стали не получиться, т.к. неизвестно, под каким углом вклеена призма. В том-то и проблема, что неизвестен и угол падения и скорость в первой среде. А по оргстеклу с таким разбросом не сталкивался ни разу. При некоторых отклонениях его вываривали и скорость стояла как...
swc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2013, 17:51  
Поделиться
#4
Михаил57
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для Михаил57
 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 10,884
Благодарил(а): 488 раз(а)
Поблагодарили: 1,024 раз(а)
Репутация: 930
По умолчанию Re: Скорость звука в призме

Цитата:
Сообщение от swc
Померить по стали не получиться, т.к. неизвестно, под каким углом вклеена призма. В том-то и проблема, что неизвестен и угол падения и скорость в первой среде. А по оргстеклу с таким разбросом не сталкивался ни разу. При некоторых отклонениях его вываривали и скорость стояла как...
Загляните в справочник по пластмассам. Там разного оргстекла - море.
Измеряете угол ввода по СО-2. ЗАДАЕТЕСЬ скоростью в призме и считаете ее угол. Далее считаете угол например в титане.
Вываривать очень полезно (лаврушечку добавляйте :-D3 ). Этим вы снимаете внутренние напряжения в пластмассе и уменьшаете вероятность образования внутренних трещин в призме.
Михаил57 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2013, 18:05  
Поделиться
#5
swc
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 24.03.2013
Сообщений: 4,711
Благодарил(а): 174 раз(а)
Поблагодарили: 587 раз(а)
Репутация: 484
По умолчанию Re: Скорость звука в призме

Цитата:
Сообщение от Михаил57
Цитата:
Сообщение от swc
Померить по стали не получиться, т.к. неизвестно, под каким углом вклеена призма. В том-то и проблема, что неизвестен и угол падения и скорость в первой среде. А по оргстеклу с таким разбросом не сталкивался ни разу. При некоторых отклонениях его вываривали и скорость стояла как...
Загляните в справочник по пластмассам. Там разного оргстекла - море.
Измеряете угол ввода по СО-2. ЗАДАЕТЕСЬ скоростью в призме и считаете ее угол. Далее считаете угол например в титане.
Вываривать очень полезно (лаврушечку добавляйте :-D3 ). Этим вы снимаете внутренние напряжения в пластмассе и уменьшаете вероятность образования внутренних трещин в призме.
В советское время оргстекло, как и партия, было одно. И скорость звука, как курс на построение коммунизма, была постоянная. Поэтому, зная скорость в первой среде, во второй среде (измеряется несложно), и угол падения угол ввода расчитывался просто. А сейчас СО-2 нам мало что дает. Знаем угол ввода в Ст20, знаем скорость в Ст20 (если это еще Ст20, см. отчет dea135). Не знаем угол падения и скорость в первой среде. Одно уравнение с двумя неизвестными. :-(3
swc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2013, 19:14  
Поделиться
#6
fondue
Свой
 
Регистрация: 20.02.2013
Сообщений: 228
Благодарил(а): 27 раз(а)
Поблагодарили: 66 раз(а)
Репутация: 62
По умолчанию Re: Скорость звука в призме

swc, а вы прикиньте какой у вас разброс получится по углам при разбеге скорости в 400 м/с. Если не много дак может и черт с ним?
fondue вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2013, 19:29  
Поделиться
#7
Gimalay2
Мастер Дефектоскопии
 
Регистрация: 23.03.2013
Сообщений: 1,966
Благодарил(а): 135 раз(а)
Поблагодарили: 239 раз(а)
Репутация: 237
По умолчанию Re: Скорость звука в призме

Цитата:
Сообщение от fondue
swc, а вы прикиньте какой у вас разброс получится по углам при разбеге скорости в 400 м/с. Если не много дак может и черт с ним?
Порядочно получится - несколько градусов.
Gimalay2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2013, 19:30  
Поделиться
#8
swc
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 24.03.2013
Сообщений: 4,711
Благодарил(а): 174 раз(а)
Поблагодарили: 587 раз(а)
Репутация: 484
По умолчанию Re: Скорость звука в призме

Цитата:
Сообщение от fondue
swc, а вы прикиньте какой у вас разброс получится по углам при разбеге скорости в 400 м/с. Если не много дак может и черт с ним?
400 от 2400 около 15%. Дофига! После 70 каждые полградуса на счету.
swc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2013, 19:42  
Поделиться
#9
Gimalay2
Мастер Дефектоскопии
 
Регистрация: 23.03.2013
Сообщений: 1,966
Благодарил(а): 135 раз(а)
Поблагодарили: 239 раз(а)
Репутация: 237
По умолчанию Re: Скорость звука в призме

Цитата:
Сообщение от swc
В советское время оргстекло, как и партия, было одно. И скорость звука, как курс на построение коммунизма, была постоянная. Поэтому, зная скорость в первой среде, во второй среде (измеряется несложно), и угол падения угол ввода расчитывался просто. А сейчас СО-2 нам мало что дает. Знаем угол ввода в Ст20, знаем скорость в Ст20 (если это еще Ст20, см. отчет dea135). Не знаем угол падения и скорость в первой среде. Одно уравнение с двумя неизвестными. :-(3
Неправда Ваша! Разброс скоростей в плексе Михаил привел правильно по Клюевскому справочнику 1 издание. Вполне советское. Справочник по пластмассам у меня 81 года издания. В нем несколько марок органического стекла. От себя добавлю: в листах плекса разной толщины - может быль разная скорость, особенно в краевых участках. Поэтому лист проверяли по скорости и затуханию, 50 мм со всех сторон удаляли, а остальное резали на бруски и варили с солью.
Скорость в СО-2 dea135 не проверял. В сталях она отличается незначительно. Смело можете пользоваться алгоритмом расчета Михаила. Проверено - работает. 3
Gimalay2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2013, 19:43  
Поделиться
#10
Gimalay2
Мастер Дефектоскопии
 
Регистрация: 23.03.2013
Сообщений: 1,966
Благодарил(а): 135 раз(а)
Поблагодарили: 239 раз(а)
Репутация: 237
По умолчанию Re: Скорость звука в призме

Цитата:
Сообщение от swc
В советское время оргстекло, как и партия, было одно. И скорость звука, как курс на построение коммунизма, была постоянная. Поэтому, зная скорость в первой среде, во второй среде (измеряется несложно), и угол падения угол ввода расчитывался просто. А сейчас СО-2 нам мало что дает. Знаем угол ввода в Ст20, знаем скорость в Ст20 (если это еще Ст20, см. отчет dea135). Не знаем угол падения и скорость в первой среде. Одно уравнение с двумя неизвестными. :-(3
Неправда Ваша! Разброс скоростей в плексе Михаил привел правильно по Клюевскому справочнику 1 издание. Вполне советское. Справочник по пластмассам у меня 81 года издания. В нем несколько марок органического стекла. От себя добавлю: в листах плекса разной толщины - может быль разная скорость, особенно в краевых участках. Поэтому лист проверяли по скорости и затуханию, 50 мм со всех сторон удаляли, а остальное резали на бруски и варили с солью.
Скорость в СО-2 dea135 не проверял. В сталях она отличается незначительно. Смело можете пользоваться алгоритмом расчета Михаила. Проверено - работает. 3
Gimalay2 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Olympus: передовые решения НК Olympus Ультразвуковой контроль 250 17.08.2020 13:43
Особенности выявления коррозионно-усталостных трещин в подошве рельса В мире НК Статьи о дефектоскопии 1 08.10.2015 03:33
Сканирование в ультразвуковой томографии В мире НК Статьи о дефектоскопии 2 17.09.2015 04:09
Методические аспекты УЗК дифракционно-временным методом в европейских стандартах В мире НК Статьи о дефектоскопии 3 02.07.2015 16:07
Обучение по УК! НаталиД Ультразвуковой контроль 59 16.09.2013 11:04


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

VK Defektoskopist OK Defektoskopist Facebook Defektoskopist Instagram Defektoskopist YouTube Defektoskopist


Текущее время: 22:12. Часовой пояс GMT +3. Copyright ©2000 - 2020. Перевод: zCarot.
Внимание, коллеги! В целях нормальной работы форума администрация оставляет за собой право на обработку персональных данных зарегистрированных пользователей. В случае вашего несогласия просьба написать жалобу на defektoskopist.ru@gmail.com