Назначение припусков для контроля - Профессия «дефектоскопист» как она есть | Дефектоскопист.ру
Профессия «дефектоскопист» как она есть | Дефектоскопист.ру

Старый 17.07.2013, 12:16  
Поделиться
#1
plis
Новичок
 
Регистрация: 16.07.2013
Адрес: Украина
Сообщений: 22
Благодарил(а): 2 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а)
Репутация: 1
По умолчанию Назначение припусков для контроля

Доброго времени суток! Столкнулись с проблемой - назначением припусков под УЗД. Раньше руководствовались исключительно величиной мертвой зоны ПЭП. сейчас решили что это слишком много: УЗД проводится до и после т/о, посему после контроля с большим припуском приходится дополнительно обрабатывать деталь и снимать припуск до 5-6 мм/ст, а при твердости порядка 40-45 HRC это не так уж и мало.

Подскажите, как назначается припуск и кто сталкивался с данной проблемой?

Отдел главного технолога заказал нам таблицы, согласно которым они будут назначать припуски под УЗД...
plis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2013, 12:41  
Поделиться
#2
swc
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 24.03.2013
Сообщений: 4,711
Благодарил(а): 174 раз(а)
Поблагодарили: 587 раз(а)
Репутация: 484
По умолчанию Re: Назначение припусков для контроля

Цитата:
Сообщение от plis
Доброго времени суток! Столкнулись с проблемой - назначением припусков под УЗД. Раньше руководствовались исключительно величиной мертвой зоны ПЭП. сейчас решили что это слишком много: УЗД проводится до и после т/о, посему после контроля с большим припуском приходится дополнительно обрабатывать деталь и снимать припуск до 5-6 мм/ст, а при твердости порядка 40-45 HRC это не так уж и мало.

Подскажите, как назначается припуск и кто сталкивался с данной проблемой?

Отдел главного технолога заказал нам таблицы, согласно которым они будут назначать припуски под УЗД...
Роль припусков - чтобы при мех обработке дефекты на поверхности не оказплись. Можете совсем без припусков. Р/с - без мертвой зоны. Можно еще магниткой переменным полем пройтись. До 2 мм все выявите. Хорошо бы, конечно, еще представлять какая деталь. Эскиз с размерами. Могут быть непрозвучиваемые зоны.
swc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2013, 03:08  
Поделиться
#3
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Назначение припусков для контроля

Если и до и после ТО поверхность позволяет проводить контроль с заданной чувствительностью (нет большой шероховатости и волнистости), смысла в специальных припусках и обработке во имя контроля вообще нет. Все решается выбором методов и параметров контроля. Если ТО выше точки Кюри, можно МПД до ТО и на постоянном поле делать - проникновение глубже, а при ТО все равно размагнитится. Иное дело, если до ТО поверхность грубая, тогда цель первого контроля - выявление грубых дефектов. Но и в этом случае припуски только на обработку как чисто с заданными параметрами шероховатости. Ну и, если задано техусловиями, возможно удаление обезуглероженного слоя. Это не до 5-6 мм/ст, а на порядок меньше.
  Ответить с цитированием
Старый 18.07.2013, 14:32  
Поделиться
#4
dea135
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 17.02.2013
Сообщений: 5,157
Благодарил(а): 42 раз(а)
Поблагодарили: 583 раз(а)
Репутация: 536
По умолчанию Re: Назначение припусков для контроля

Цитата:
Сообщение от astrut
Если и до и после ТО поверхность позволяет проводить контроль с заданной чувствительностью (нет большой шероховатости и волнистости), смысла в специальных припусках и обработке во имя контроля вообще нет. Все решается выбором методов и параметров контроля. Если ТО выше точки Кюри, можно МПД до ТО и на постоянном поле делать - проникновение глубже, а при ТО все равно размагнитится. Иное дело, если до ТО поверхность грубая, тогда цель первого контроля - выявление грубых дефектов. Но и в этом случае припуски только на обработку как чисто с заданными параметрами шероховатости. Ну и, если задано техусловиями, возможно удаление обезуглероженного слоя. Это не до 5-6 мм/ст, а на порядок меньше.
а я понял так, что припуск из-за мертвой зоны совмещенного ПЭП, как раз около 5 мм. Ну не очень, конечно, правильно и по другому можно. Я вообще первый раз слышу о припусках для УЗК. Есть технологические припуски, но они с УЗК не связаны или, действительно, предварительный выбор участков металла, чтобы несплошность не попала на резьбовой участок и т.п.
Как припуск с твердостью связан, тоже не знаю? Может окончательная доводка после закалки?-не знаю.
dea135 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2013, 08:24  
Поделиться
#5
plis
Новичок
 
Регистрация: 16.07.2013
Адрес: Украина
Сообщений: 22
Благодарил(а): 2 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а)
Репутация: 1
По умолчанию Re: Назначение припусков для контроля

dea135, всё верно. припуск из-за совмещенного датчика. детали, в основном, муфты(детали-полумуфты, пром.валы, они же проставки) . работают со скоростью до 20 тыс оборотов, поэтому если поипуск недостаточный, можем не определить дефект в подповерхностной зоне, при термообработке могут пойти трещины. поэтому контролируем до т/о и после. .р/с датчика не всегда хватает по толщине. изделия идут схожей конфигурации, но разных размеров и в больших количествах... поэтому использование 3-4 датчиков (наклонный, совмещенный и р/с) не всегда удобно и по времени долго.

эскизы пока не могу предоставить, уехал в командировку. сделаю по приезду
plis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2013, 04:27  
Поделиться
#6
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Назначение припусков для контроля

Уражаемый plis, УЗК - не единственный, не самый простой и часто не самый эффективный метод поиска поверхностных и подповерхностных несплошностей. Зачем Вам специальная технологическая операция - размерная обработка во имя контроля? Обычно делают наоборот. Методики и технологию контроля приспосабливают под изделие.
  Ответить с цитированием
Старый 20.07.2013, 17:35  
Поделиться
#7
dea135
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 17.02.2013
Сообщений: 5,157
Благодарил(а): 42 раз(а)
Поблагодарили: 583 раз(а)
Репутация: 536
По умолчанию Re: Назначение припусков для контроля

Цитата:
Сообщение от astrut
Уражаемый plis, УЗК - не единственный, не самый простой и часто не самый эффективный метод поиска поверхностных и подповерхностных несплошностей. Зачем Вам специальная технологическая операция - размерная обработка во имя контроля? Обычно делают наоборот. Методики и технологию контроля приспосабливают под изделие.
ну вот я сам задумался, а что можно предложить. возможности есть, но будет ли лучше того как уже делают? заочно не скажешь. вот мне не понятно, только почему после контроля (предварительного узк) деталь не доработать как надо, чтобы потом не делать тоже самое, но уже по более твердому материалу. ведь после доработки еще раз можно поверхностными методами пройти, если ничего нет, то и после термообработки не должно появиться. мне кажется это попроще и понадежней будет. возможно.
"размерная обработка во имя контроля"- в общем, вещь правильная, то что специально под контроль, главное чтобы она не дорого стоила. похоже здесь она не дорогая.
dea135 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2013, 03:22  
Поделиться
#8
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Назначение припусков для контроля

Додумывая, т.к. топикстартер нас пока подробностями не балует, могу предположить такую общую схему. Деталь с припусками на термообработку (окисление, обезуглероживание, коробление и т.п.) проходит ТО, затем, чистовую обработку по заданным поверхностям. Деталь контролируют до ТО, возможно, по грубым поверхностям, чтобы выявить явный брак и не отправлять его на ТО. В процессе ТО возможно возникновение и развитие дефектов. Если далее мехобработку рационально разбить на несколько операций, то и контроль возможно выполнять после каждой. Может быть, проще выполнить МО за одну операцию, а затем делать контроль готовой детали. У нас пока нет этой информации. Может быть, даже можно контроль с обработкой совместить. Например, деталь зажата в токарный станок и после проточки можно выполнить УЗК или ВТ на вращаюшейся детали. Бывает гораздо удобнее, чем контролировать деталь на полу или на столе. Ждем конкретики.
  Ответить с цитированием
Старый 21.07.2013, 20:33  
Поделиться
#9
swc
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 24.03.2013
Сообщений: 4,711
Благодарил(а): 174 раз(а)
Поблагодарили: 587 раз(а)
Репутация: 484
По умолчанию Re: Назначение припусков для контроля

Цитата:
Сообщение от astrut
Додумывая, т.к. топикстартер нас пока подробностями не балует, могу предположить такую общую схему. Деталь с припусками на термообработку (окисление, обезуглероживание, коробление и т.п.) проходит ТО, затем, чистовую обработку по заданным поверхностям. Деталь контролируют до ТО, возможно, по грубым поверхностям, чтобы выявить явный брак и не отправлять его на ТО. В процессе ТО возможно возникновение и развитие дефектов. Если далее мехобработку рационально разбить на несколько операций, то и контроль возможно выполнять после каждой. Может быть, проще выполнить МО за одну операцию, а затем делать контроль готовой детали. У нас пока нет этой информации. Может быть, даже можно контроль с обработкой совместить. Например, деталь зажата в токарный станок и после проточки можно выполнить УЗК или ВТ на вращаюшейся детали. Бывает гораздо удобнее, чем контролировать деталь на полу или на столе. Ждем конкретики.
Обычно деталь, неважно до или без ТО, контролируют с припуском, если есть возможность обнаруженные близкорасположенные к поверхности дефекты вывести в стружку. Чтобы они не оказались на поверхности. ТО, кроме трещин, других дефектов не даст. Поэтому, на ответственных деталях, капилярка или магнитка по чистовой обработке все равно применяются. Что-то я топикстартера тоже не пойму.
swc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2013, 12:44  
Поделиться
#10
plis
Новичок
 
Регистрация: 16.07.2013
Адрес: Украина
Сообщений: 22
Благодарил(а): 2 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а)
Репутация: 1
По умолчанию Re: Назначение припусков для контроля

не могу добраться к компу, с телефона неудобно писать. магнитку не применяем, т.к. после неё все равно необходимо размагничивание деталей, что усложняет процесс контроля. доберусь с понедельника к компу - изложу всё подробно.
plis вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Olympus: передовые решения НК Olympus Ультразвуковой контроль 250 17.08.2020 13:43
О применимости технологии антенных решеток в решении задач УЗК В мире НК Статьи о дефектоскопии 23 16.05.2020 17:41
Стандартизация систем радиоскопического контроля с цифровой обработкой изображений В мире НК Статьи о дефектоскопии 2 27.07.2015 04:15
Сканирование при вихретоковом контроле В мире НК Статьи о дефектоскопии 4 14.12.2014 14:14
Требования к неразрушающему контролю с точки зрения прочности В мире НК Статьи о дефектоскопии 3 11.12.2014 04:39


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

VK Defektoskopist OK Defektoskopist Facebook Defektoskopist Instagram Defektoskopist YouTube Defektoskopist


Текущее время: 03:49. Часовой пояс GMT +3. Copyright ©2000 - 2020. Перевод: zCarot.
Внимание, коллеги! В целях нормальной работы форума администрация оставляет за собой право на обработку персональных данных зарегистрированных пользователей. В случае вашего несогласия просьба написать жалобу на defektoskopist.ru@gmail.com