[Den.A]

подскажите что это за функция DAC и с чем её едят, она чем-то лучше АРД или ВРЧ.

[AKA-Scan]

DAC - это зарубежный стандарт Distance Amplitude Correction. Введен в А1550 т.к. прописан в некоторых РД. Фактически это ВРЧ:
Временная регулировка чувствительности, ВРЧ [Swept gain, time corrected gain, time variable gain, distance amplitude correction curve (DAC)] - автоматическая регулировка чувствительности приемника дефектоскопа по времени, предназначенная для выравнивания амплитуд эхосигналов от одинаковых отражателей, расположенных на разных глубинах.
Но удобней пользоваться АРД т.к. для настройки не требуется большого количества образцов. При использовании АРД прибор выдает эквивалентную пложадь дефекта в мм квадратных.
Диаграмма амплитуда-расстояние-диаметр, АРД-диаграмма (Distance-gain-size diagram, DGS-diagram) - графическое изображение зависимости амплитуды отраженного или прошедшего сигнала от глубины залегания искусственной несплошности с учетом ее характеристического размера.

[dea135]

Цитата:

Сообщение от AKA-Scan DAC - это зарубежный стандарт Distance Amplitude Correction. Введен в А1550 т.к. прописан в некоторых РД. Фактически это ВРЧ: Временная регулировка чувствительности, ВРЧ [Swept gain, time corrected gain, time variable gain, distance amplitude correction curve (DAC)] - автоматическая регулировка чувствительности приемника дефектоскопа по времени, предназначенная для выравнивания амплитуд эхосигналов от одинаковых отражателей, расположенных на разных глубинах. Но удобней пользоваться АРД т.к. для настройки не требуется большого количества образцов. При использовании АРД прибор выдает эквивалентную пложадь дефекта в мм квадратных. Диаграмма амплитуда-расстояние-диаметр, АРД-диаграмма (Distance-gain-size diagram, DGS-diagram) - графическое изображение зависимости амплитуды отраженного или прошедшего сигнала от глубины залегания искусственной несплошности с учетом ее характеристического размера.

С моей точки зрения, AKA-Scan, ни разу не удобней АРД-диаграмма. Две проблемы. 1) Где взять эту АРД? 2) как ее адаптировать под контроль, другими словами какую величину затухания в материале ОК ввести в прибор (как это затухание померить). Вот две проблемы уже лет 40 не дают широко шагать этим диаграммам. Мы уже это обсуждали, но ссылок на НТД так никто и не привел.

[AKA-Scan]

в А1550 ровно как и в А1212 Мастер АРД встроенна и выводится на экран. Для настройки АРД требуется кооректно задать параметры преобразователя (угол ввода, частоту, диаметр пьзоэлемента..) параметры по материалу (скорость распространения ультразвуковой волны в материале) далее получаем опорный уровень на образце V2M который входит в комплект поставки и прописываем его в параметры ард в меню. Далее в этих же параметрах ард задаем уровень брака ( эквивалентную площадь дефекта в кв мм) исходя из рабочего документа (ВСН и тд) На экране появляется три кривых, верхняя браковочная, ниже контрольный и поисковый уровни.
При попадании сигнала в строб, на экране отображается эквивалентная площадь отражателя в кв мм
там же в настройках АРД есть поправка на затухание в материале. Но какое ставить не совсем понятно, как их померить, одно сказать можно точно, что на толщинах до 30 мм можно наверное этим параметром пренебречь, так как изменяется оно в Дб/м
из рекомендаций: советую все же проверить себя на СОП с зарубкой или плоскодонке, особенно если работаешь на криволинейной поверхности (уровень АРД ведь получаем на образце с плоской зеркальной поверхностью), и скорректировать уровень АРД, так же есть в настройках поправка на шероховатость.
В любом случае, проблемы о которых Вы говорите присуще не только в случае работы с АРД, а и при работе в классическом варианте. С АРД все же удобнее, так как опираешься на цифру, а не пытаешься перевести превышение амплитуды от зарубки на СОП в оценку сигнала.

Ну а вообще конечно тут на вкус и цвет 3 На поставленный вопрос о DAC мы, я думаю, ответили. А это уже так- лирическое отступление)

[dea135]

Цитата:

Сообщение от AKA-Scan в А1550 ровно как и в А1212Мастер АРД встроенна и выводится на экран. Для настройки АРД требуется кооректно задать параметры преобразователя (угол ввода, частоту, диаметр пьзоэлемента..) параметры по материалу (скорость распространения ультразвуковой волны в материале) далее получаем опорный уровень на образце V2M который входит в комплект поставки и прописываем его в параметры ард в меню. Далее в этих же параметрах ард задаем уровень брака ( эквивалентную площадь дефекта в кв мм) исходя из рабочего документа (ВСН и тд) На экране появляется три кривых, верхняя браковочная, ниже контрольный и поисковый уровни. При попадании сигнала в строб, на экране отображается эквивалентная площадь отражателя в кв мм там же в настройках АРД есть поправка на затухание в материале. Но какое ставить не совсем понятно, как их померить, одно сказать можно точно, что на толщинах до 30 мм можно наверное этим параметром пренебречь, так как изменяется оно в Дб/м

Пренебречь можно, но это должно регламентироваться НТД (ну хотя бы инструкцией вашего прибора). В жизни затухание 60 дБ/м очень часто, а бывает и больше. Во всяком случае этот вопрос должен быть закрыт в протоколе ссылками на процедуры измерения затухания и ее оценки, в противном случае сразу подставляетесь под неприятие этого протокола.
А как вы выставляете параметры ПЭП- не все же известны? И еще, с чем иногда сталкиваюсь, ПЭП бывает немного нестандартный, пластина установлена кривовата, при сканировании стачивается неравномерно (угол ввода уходить немного), частота может отклоняться. Процедура отбора ПЭП в инструкции предусмотрена?
Мне немного удивительно, в прибор встраивают АРД-диаграммы, а инструкция по их использованию не содержит оценки затухания в ОК? Вот поэтому формальное использование АРД под вопросом.

[AKA-Scan]

Начнем с того, что прибор не наш, это производство наших партнеров АКС, мы только продаем его.
Может быть в инструкции указаны рекомендации по учету затуханий, сто лет ее не перечитывал.
Параметры ПЭП...преобразователи которые идут с ним в комплекте, ровно как и пэп вообще производства АКС имеют паспорта, в которых все параметры прописаны (частота, задержка, стрела) частота со временем не меняется, остальные параметры можно самостоятельно измерить используя СО2, СО3.
В помощь http://acsys.ru/production/?type_id=...&product_id=15 справа есть дополнительные материалы можно покапаться в инструкции и методических указаниях к прибору или поморочить голову специалистам АКС (точно не откажут) я сам выходец из этой фирмы (8 лет оттрубил там)
Вот ссылка на преобразователи ( так же в допматериалах есть пример паспорта преобразователя) http://acsys.ru/production/?type_id=...&product_id=29
Еще что можно сказать, АРД там сделана для преобразователей с круглым пьезоэлементом, как будет себя вести с другими преобразователями не знаю, не проверял.
Если есть желание, проще приехать к нам в офис и вживую посмотреть поработать с прибором (А1212М, А1550).
За сим кланяюсь, так как надо уезжать сейчас.
Филипенко Алексей директор по развитию АКА-СКАН, ген. директор НДТ-КЛАБ

[dea135]

Цитата:

Сообщение от AKA-Scan Начнем с того, что прибор не наш, это производство наших партнеров АКС, мы только продаем его. Может быть в инструкции указаны рекомендации по учету затуханий, сто лет ее не перечитывал. В помощь http://acsys.ru/production/?type_id=...&product_id=15 справа есть дополнительные материалы можно покапаться в инструкции и методических указаниях к прибору или поморочить голову специалистам АКС (точно не откажут) я сам выходец из этой фирмы (8 лет оттрубил там) Вот ссылка на преобразователи ( так же в допматериалах есть пример паспорта преобразователя) http://acsys.ru/production/?type_id=...&product_id=29

Ну морочить голову не хочется, а на форуме они вполне могут прояснить ситуацию, при желании. Если инструкцию на прибор выложите мы сами посмотрим, что там и как настраивается.

[AKA-Scan]

Цитата:

Сообщение от dea135 Ну морочить голову не хочется, а на форуме они вполне могут прояснить ситуацию, при желании. Если инструкцию на прибор выложите мы сами посмотрим, что там и как настраивается.

Дык руководство можно тут скачать http://acsys.ru/img/files/169.pdf

[dea135]

Цитата:

Сообщение от AKA-Scan Цитата: Сообщение от dea135 Ну морочить голову не хочется, а на форуме они вполне могут прояснить ситуацию, при желании. Если инструкцию на прибор выложите мы сами посмотрим, что там и как настраивается. Дык руководство можно тут скачать http://acsys.ru/img/files/169.pdf

прочитал по диагонали. еще раз убедился, что не готовы мы к АРД. в этом документе вопрос относительно затухания легко решен: должно быть дано инструкцией на контроль. вот так. а в инструкции на контроль оно окуда возьмется, если процедуры в ГОСТе 14782 нет?
ну и в этом документе не описано на основе каких данных диграмма расчитывается, наверно, какой то иной документ есть.
получается даже имея расчетную диграмму движение все одно не возможно. формально приложением 6 в ГОСТе 14782-86 тоже разрешалось строить АРД (там они называются только SKH) и формула для рассчета приведена.

[AKA-Scan]

[quote="dea135"
прочитал по диагонали. еще раз убедился, что не готовы мы к АРД. в этом документе вопрос относительно затухания легко решен: должно быть дано инструкцией на контроль. вот так. а в инструкции на контроль оно окуда возьмется, если процедуры в ГОСТе 14782 нет?
ну и в этом документе не описано на основе каких данных диграмма расчитывается, наверно, какой то иной документ есть.
получается даже имея расчетную диграмму движение все одно не возможно. формально приложением 6 в ГОСТе 14782-86 тоже разрешалось строить АРД (там они называются только SKH) и формула для рассчета приведена.[/quote]
Приезжайте в гости - мы вас переубедим :beer3: