[GrAlex]

Уважаемые форумчане, всем доброго времени суток. Обращаюсь с вопросом, на который не могу найти ответа. Надеюсь что кто-нибудь сталкивался с подобной проблемой и знает ее решение. Требуется произвести по проекту, согласно смете УЗК наружнего газопровода диаметром 89х3,5 мм давлением 0,6 МПа, категория Б(а)II, рабочая температура наружнего воздуха минус 46 градусов, сталь В10, документ ПБ 11-401-01. В ПБ об УЗК практически ни чего не сказано. С ныне действующих документов таких как СП 42-101-2003 и СП 42-102-2004 идут ссылки по объемам и методам контроля на СНиП 42-01-2002 (взамен СНиП 3.05.02-88 утратевшего силу), для которого уже существует актуализированная версия СП 62.13330.2011. Ни в одном из этих действующих СП норм браковки по УЗК нет. В утратевшем силу СНиП 3.05.02-88 был пункт. "2.26 По результатам ультразвукового контроля стыки следует браковать при наличии дефектов, площадь которых превышает указанную в ВСН 012-88 Миннефтегазстроя, или площадь отверстия в стандартных образцах предприятия, прилагаемых к ультразвуковому аппарату, а также при наличии дефектов протяженностью более 25 мм на 300 мм длины сварного соединения или на 10 % периметра при длине сварного соединений менее 300 мм." В СП 42-102-2004 было убрано единственная ссылка хоть на какие-то нормы качества и сейчасс этот пункт выглядит так "7.99 По результатам ультразвукового контроля стыки следует браковать при наличии дефектов, площадь которых превышает площадь отверстия в стандартных образцах предприятия, прилагаемых к ультразвуковому аппарату, а также при наличии дефектов протяженностью более 25 мм на 300 мм длины сварного соединения или на 10 % периметра при длине сварного соединения менее 300 мм." О каких образцах идущих в комплекте с ультрозвуковым аппаратом говорят разработчики этих СП мне не понятно и об этом слышу первый раз. И даже если нормы были бы согласно ВСН 012-88 , то УЗК проводится от 4 мм. Как проект прошел госэкспертизу я не знаю. Возможно я что-то упустил или не понял в этих документах и от того хочу чтобы вы помогли аргументировано разобраться по какому документу производить УЗК газопроводов подведомственных Ростехнадзору.

[ggvin]

На сегодня единственным нормативным документом, согласованным с Ростехнадзором (21.05.2004 №14-03/229) по УЗК стыков газопроводов является "Методика по УЗК стыковых кольцевых сварных соединений стальных и полиэтиленовых газопроводов (для преобразователей хордового типа)", в которой есть критерии отбраковки стыков. Разработана она НПП "Политест".
Но ВСН 012-88 , на которую ссылался СНиП 3.05.02-88*, и ссылка на который исчезла в СНиП 42-01-2002, на сегодня до сих пор имеет статус действующего документа. Многие считают, что СТО Газпром 2-2.4-083-2006 отменил его действие, но это далеко не так. Указанный СТО распространяется только на дочерние общества ОАО "Газпром" (см. п.1.3). Поэтому в городских газовых сетях можно использовать и ВСН 012-88, предварительно согласовав это с территориальными органами Ростехнадзора, заказчиком, технадзором.

[Павел]

Цитата:

Сообщение от ggvin На сегодня единственным нормативным документом, согласованным с Ростехнадзором (21.05.2004 №14-03/229) по УЗК стыков газопроводов является "Методика по УЗК стыковых кольцевых сварных соединений стальных и полиэтиленовых газопроводов (для преобразователей хордового типа)", в которой есть критерии отбраковки стыков. Разработана она НПП "Политест". Но ВСН 012-88 , на которую ссылался СНиП 3.05.02-88*, и ссылка на который исчезла в СНиП 42-01-2002, на сегодня до сих пор имеет статус действующего документа. Многие считают, что СТО Газпром 2-2.4-083-2006 отменил его действие, но это далеко не так. Указанный СТО распространяется только на дочерние общества ОАО "Газпром" (см. п.1.3). Поэтому в городских газовых сетях можно использовать и ВСН 012-88, предварительно согласовав это с территориальными органами Ростехнадзора, заказчиком, технадзором.

Полностью поддерживаю. Хотя дебилы из НИИгазХренПроссышь, этого не понимают, они вообще не понимают эту проблему.

[Павел]

Цитата:

Сообщение от GrAlex Уважаемые форумчане, всем доброго времени суток. Обращаюсь с вопросом, на который не могу найти ответа. Надеюсь что кто-нибудь сталкивался с подобной проблемой и знает ее решение. Требуется произвести по проекту, согласно смете УЗК наружнего газопровода диаметром 89х3,5 мм давлением 0,6 МПа, категория Б(а)II, рабочая температура наружнего воздуха минус 46 градусов, сталь В10, документ ПБ 11-401-01. В ПБ об УЗК практически ни чего не сказано. С ныне действующих документов таких как СП 42-101-2003 и СП 42-102-2004 идут ссылки по объемам и методам контроля на СНиП 42-01-2002 (взамен СНиП 3.05.02-88 утратевшего силу), для которого уже существует актуализированная версия СП 62.13330.2011. Ни в одном из этих действующих СП норм браковки по УЗК нет. В утратевшем силу СНиП 3.05.02-88 был пункт. "2.26 По результатам ультразвукового контроля стыки следует браковать при наличии дефектов, площадь которых превышает указанную в ВСН 012-88 Миннефтегазстроя, или площадь отверстия в стандартных образцах предприятия, прилагаемых к ультразвуковому аппарату, а также при наличии дефектов протяженностью более 25 мм на 300 мм длины сварного соединения или на 10 % периметра при длине сварного соединений менее 300 мм." В СП 42-102-2004 было убрано единственная ссылка хоть на какие-то нормы качества и сейчасс этот пункт выглядит так "7.99 По результатам ультразвукового контроля стыки следует браковать при наличии дефектов, площадь которых превышает площадь отверстия в стандартных образцах предприятия, прилагаемых к ультразвуковому аппарату, а также при наличии дефектов протяженностью более 25 мм на 300 мм длины сварного соединения или на 10 % периметра при длине сварного соединения менее 300 мм." О каких образцах идущих в комплекте с ультрозвуковым аппаратом говорят разработчики этих СП мне не понятно и об этом слышу первый раз. И даже если нормы были бы согласно ВСН 012-88 , то УЗК проводится от 4 мм. Как проект прошел госэкспертизу я не знаю. Возможно я что-то упустил или не понял в этих документах и от того хочу чтобы вы помогли аргументировано разобраться по какому документу производить УЗК газопроводов подведомственных Ростехнадзору.

По ВСН-012.

[oppozitpro]

в чом собственно проблема то... составляете технологическую карту на узк контроль. вбиваете нтд.( ксатит по сто газпром узк оценка качества от 2 мм начмнается.) заказываете пэп. согласовываете технологию контроля и контролируют. и весь пень.... и не забивайте вы себе голову етими не понятками в документации. и соглосовываете не котролировать как вариант. ввиду плохой выявляемости дефектов данным способом
. что собственно вернее. )))))

[Павел]

Цитата:

Сообщение от oppozitpro в чом собственно проблема то... составляете технологическую карту на узк контроль. вбиваете нтд.( ксатит по сто газпром узк оценка качества от 2 мм начмнается.) заказываете пэп. согласовываете технологию контроля и контролируют. и весь пень.... и не забивайте вы себе голову етими не понятками в документации. и соглосовываете не котролировать как вариант. ввиду плохой выявляемости дефектов данным способом . что собственно вернее. )))))

Вот едрен-батон и умный пришел! Где же ты раньше был? СТО Газпром ведомственный документ, имеет ограниченное действие. Так какой НТД вбить в тех. карту? Очень люблю, когда двоечники советуют. Как говорил герой Жарова:"Нам без дураков скучно".

[oppozitpro]

и при чем тут ограниченное действие ,сто не катит я знаю так. у тебя ни один док. не катит. .ты согласовывать будеш технологию контроля написанную тобой ёпп. основываясь на гост.по узк. хочеш расчеты прекрепи. и ваще будеш крут. и про пэп не забываем .

[oppozitpro]

а вообще ето проблема заказчика. и проектировщика как ,что и чем контролировать.

[oppozitpro]

с браковочным уровнем проблемка...
походу я чегото не догоняю..... еххх пора домой.

[Павел]

Цитата:

Сообщение от oppozitpro с браковочным уровнем проблемка... походу я чегото не догоняю..... еххх пора домой.

Иди поспи, может что умное приснится.