Описание непровара в корне шва - Профессия «дефектоскопист» как она есть | Дефектоскопист.ру
Профессия «дефектоскопист» как она есть | Дефектоскопист.ру
Вернуться   Профессия «дефектоскопист» как она есть | Дефектоскопист.ру > Форум Дефектоскопист > Ультразвуковой контроль


Старый 20.08.2012, 16:11   #1
kortes
Свой
 
Регистрация: 20.08.2012
Сообщений: 166
Благодарил(а): 3 раз(а)
Поблагодарили: 4 раз(а)
Репутация: 3
По умолчанию Описание непровара в корне шва

Вопрос не столько по ультразвуку сколько по нормативной документации и правильной трактовке. Столкнулся со случаем фиксации непровара в корне шва при ультразвуковом контроле. Для наглядности приведу пример: труба 426х8, нормы оценки взяты с РТМ-1с, найден непровар в корне шва условной протяженностью 160 мм, амплитуда не имеет значения. В радиографии все просто и понятно, есть форма записи, меряй и записывай: Нк160. Если смотреть по нормам допустимой протяжненности непровара в корне шва, то на такой диаметр допускается 257 мм непровара (20% внутреннего периметра). В сокращенной записи дефекта ставить букву Г или Е?
т.е.
8,5 - А(Д) - Г-12 ч. или 8,5 - А(Д) - Е160-12 ч. ?
kortes вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2012, 18:41   #2
Павел
Мастер Дефектоскопии
 
Регистрация: 10.05.2012
Сообщений: 2,068
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 139 раз(а)
Репутация: 111
По умолчанию Re: Описание непровара в корне шва

Цитата:
Сообщение от kortes
Вопрос не столько по ультразвуку сколько по нормативной документации и правильной трактовке. Столкнулся со случаем фиксации непровара в корне шва при ультразвуковом контроле. Для наглядности приведу пример: труба 426х8, нормы оценки взяты с РТМ-1с, найден непровар в корне шва условной протяженностью 160 мм, амплитуда не имеет значения. В радиографии все просто и понятно, есть форма записи, меряй и записывай: Нк160. Если смотреть по нормам допустимой протяжненности непровара в корне шва, то на такой диаметр допускается 257 мм непровара (20% внутреннего периметра). В сокращенной записи дефекта ставить букву Г или Е?
т.е.
8,5 - А(Д) - Г-12 ч. или 8,5 - А(Д) - Е160-12 ч. ?
А в нормативе какой размер непровара указан, суммарный? А если суммарный, то из каких участков складывается?
Павел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2012, 21:02   #3
Katpan
Свой
 
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 83
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 2
По умолчанию Re: Описание непровара в корне шва

Цитата:
Сообщение от kortes
Вопрос не столько по ультразвуку сколько по нормативной документации и правильной трактовке. Столкнулся со случаем фиксации непровара в корне шва при ультразвуковом контроле. Для наглядности приведу пример: труба 426х8, нормы оценки взяты с РТМ-1с, найден непровар в корне шва условной протяженностью 160 мм, амплитуда не изначения. В радиографии все проспонятно, есть форма записи, меряй и записывай: Нк160. Если смотреть по нормам допустимой протяжненности непровара в корне шва, то на такой диаметр допускается 257 мм непровара (20% внутреннего периметра). В сокращенной записи дефекта ставить букву Г или Е?
т.е.
8,5 - А(Д) - Г-12 ч. или 8,5 - А(Д) - Е160-12 ч. ?
Вообще-то в РТМ-1С слово непровар не звучит. Там написано - суммарная протяженность несплошностей в корне шва. Ответьте на вопрос - как в шве толщиной 8 мм вы нашли несплошность на глубине 8,5 мм? Вы уверены, что это именно "непровар", а не провисание в корне шва? Где находился ПЭП, когда вы регистрировали вашу несплошность: в зоне контроля прямым лучом или в зоне контроля однократно отраженным лучом?
Katpan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2012, 23:44   #4
axtdn
Свой
 
Регистрация: 20.05.2012
Сообщений: 105
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 5 раз(а)
Репутация: 6
По умолчанию Re: Описание непровара в корне шва

Е-протяженная несплошность.

Непровар идентифицируется по условной высоте.
axtdn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2012, 06:26   #5
Павел
Мастер Дефектоскопии
 
Регистрация: 10.05.2012
Сообщений: 2,068
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 139 раз(а)
Репутация: 111
По умолчанию Re: Описание непровара в корне шва

Цитата:
Сообщение от Katpan
Цитата:
Сообщение от kortes
Вопрос не столько по ультразвуку сколько по нормативной документации и правильной трактовке. Столкнулся со случаем фиксации непровара в корне шва при ультразвуковом контроле. Для наглядности приведу пример: труба 426х8, нормы оценки взяты с РТМ-1с, найден непровар в корне шва условной протяженностью 160 мм, амплитуда не изначения. В радиографии все проспонятно, есть форма записи, меряй и записывай: Нк160. Если смотреть по нормам допустимой протяжненности непровара в корне шва, то на такой диаметр допускается 257 мм непровара (20% внутреннего периметра). В сокращенной записи дефекта ставить букву Г или Е?
т.е.
8,5 - А(Д) - Г-12 ч. или 8,5 - А(Д) - Е160-12 ч. ?
Вообще-то в РТМ-1С слово непровар не звучит. Там написано - суммарная протяженность несплошностей в корне шва. Ответьте на вопрос - как в шве толщиной 8 мм вы нашли несплошность на глубине 8,5 мм? Вы уверены, что это именно "непровар", а не провисание в корне шва? Где находился ПЭП, когда вы регистрировали вашу несплошность: в зоне контроля прямым лучом или в зоне контроля однократно отраженным лучом?
Уважаемый учитель, если допускается суммарная протяженность несплошностей в корне шва 20% внутреннего периметра соединения и она составляет для данного диаметра 257 мм, то из каких участков(длинны)складывается сумма или это может быть сплошная невсплошность?
Павел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2012, 09:39   #6
kortes
Свой
 
Регистрация: 20.08.2012
Сообщений: 166
Благодарил(а): 3 раз(а)
Поблагодарили: 4 раз(а)
Репутация: 3
По умолчанию Re: Описание непровара в корне шва

Цитата:
Сообщение от Павел
А в нормативе какой размер непровара указан, суммарный? А если суммарный, то из каких участков складывается?
Все, понял, невнимательно прочел. Спасибо за наводку.
kortes вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2012, 09:49   #7
kortes
Свой
 
Регистрация: 20.08.2012
Сообщений: 166
Благодарил(а): 3 раз(а)
Поблагодарили: 4 раз(а)
Репутация: 3
По умолчанию Re: Описание непровара в корне шва

Цитата:
Сообщение от Katpan
Вообще-то в РТМ-1С слово непровар не звучит. Там написано - суммарная протяженность несплошностей в корне шва.
Непровар входит в понятие несплошность.

Цитата:
Сообщение от Katpan
Ответьте на вопрос - как в шве толщиной 8 мм вы нашли несплошность на глубине 8,5 мм?
Например с одной стороны сигнал брался на прямом луче с другой на однажды отраженном, амплитуда была больше там где однажды отраженный луч. Соответственно запись была сделана там где больше амплитуда.

Цитата:
Сообщение от Katpan
Вы уверены, что это именно "непровар", а не провисание в корне шва? Где находился ПЭП, когда вы регистрировали вашу несплошность: в зоне контроля прямым лучом или в зоне контроля однократно отраженным лучом?
Вопрос не ставился как определить провис это или непровар. Пример был взят абстрактный, для уточнения правильной формы записи.
В любом случае благодарю за ответ.
kortes вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2012, 09:57   #8
kortes
Свой
 
Регистрация: 20.08.2012
Сообщений: 166
Благодарил(а): 3 раз(а)
Поблагодарили: 4 раз(а)
Репутация: 3
По умолчанию Re: Описание непровара в корне шва

Цитата:
Сообщение от axtdn
Е-протяженная несплошность.
Спасибо)

Цитата:
Сообщение от axtdn
Непровар идентифицируется по условной высоте.
Насколько я знаю условная высота определяется при обнаружении трещин, либо для несплошностей, отстоящих от внутренней или наружной поверхности сварного соединения более чем на 5 мм. Если можете укажите ссылку на документ где говорится о необходимости замера условной высоты непровара.
kortes вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2012, 18:30   #9
Павел
Мастер Дефектоскопии
 
Регистрация: 10.05.2012
Сообщений: 2,068
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 139 раз(а)
Репутация: 111
По умолчанию Re: Описание непровара в корне шва

Уважаемый Katpan, как решим с допустимой суммарной протяженностью по РТМ-1с?
Павел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2012, 18:38   #10
Katpan
Свой
 
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 83
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 2
По умолчанию Re: Описание непровара в корне шва

Я не возражаю - 1/6 периметра. Условная протяженность всех несплошностей. Кстати, за работоспособность конструкции отвечает ее конструктор, а не дефектоскопист. Если конструктор считает, что допускаются такие несплошности, пусть это остается на его совести. По теме - в описании несплошности надо ставить букву Е. При этом, контроль уважаемый kortes скорей всего проводил в соответствии с требованиями РД34.17.302-97 (ОП 501ЦД-97). А там требуется указать глубину залегания несплошности, а не показания глубиномера дефектоскопа. Если у вас несплошность выявляется однократно - отраженным лучом - укажите реальную глубину. Или пересчитайте, или настройте ваш дефектоскоп, чтобы он сам выполнял этот перерасчет. Все современные дефектоскопы могут это делать.
Katpan вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как прозвучать? Ультразвуковой контроль 154 30.12.2015 21:42
A1212 MASTER как вам аппарат? tyablo Ультразвуковой контроль 149 13.10.2014 16:49
Современная аппаратура для УЗК металлоконструкций admin Статьи о дефектоскопии 4 03.04.2014 09:57
Комплексный тепловой контроль зданий строительных сооружений admin Статьи о дефектоскопии 3 28.01.2014 14:45
Методология автоматизированного УЗК сварных стыков рельсов.. admin Статьи о дефектоскопии 5 21.12.2012 22:44


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

VK Defektoskopist OK Defektoskopist Facebook Defektoskopist Instagram Defektoskopist YouTube Defektoskopist


Текущее время: 22:12. Часовой пояс GMT +3. Copyright ©2000 - 2019. Перевод: zCarot.
Внимание, коллеги! В целях нормальной работы форума администрация оставляет за собой право на обработку персональных данных зарегистрированных пользователей. В случае вашего несогласия просьба написать жалобу на defektoskopist.ru@gmail.com