Описание непровара в корне шва - Профессия «дефектоскопист» как она есть | Дефектоскопист.ру
Профессия «дефектоскопист» как она есть | Дефектоскопист.ру
 
20.08.2012, 16:11  
Поделиться
#1
kortes
Свой kortes вне форума
 
Регистрация: 20.08.2012
Сообщений: 239
Благодарил(а): 9 раз(а)
Поблагодарили: 12 раз(а)
Репутация: 11
Описание непровара в корне шва

Вопрос не столько по ультразвуку сколько по нормативной документации и правильной трактовке. Столкнулся со случаем фиксации непровара в корне шва при ультразвуковом контроле. Для наглядности приведу пример: труба 426х8, нормы оценки взяты с РТМ-1с, найден непровар в корне шва условной протяженностью 160 мм, амплитуда не имеет значения. В радиографии все просто и понятно, есть форма записи, меряй и записывай: Нк160. Если смотреть по нормам допустимой протяжненности непровара в корне шва, то на такой диаметр допускается 257 мм непровара (20% внутреннего периметра). В сокращенной записи дефекта ставить букву Г или Е?
т.е.
8,5 - А(Д) - Г-12 ч. или 8,5 - А(Д) - Е160-12 ч. ?
  Цитата
21.08.2012, 18:41  
Поделиться
#2
Павел
Мастер Дефектоскопии Павел вне форума
 
Регистрация: 10.05.2012
Сообщений: 2,042
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 149 раз(а)
Репутация: 121
Re: Описание непровара в корне шва

Цитата:
Сообщение от kortes
Вопрос не столько по ультразвуку сколько по нормативной документации и правильной трактовке. Столкнулся со случаем фиксации непровара в корне шва при ультразвуковом контроле. Для наглядности приведу пример: труба 426х8, нормы оценки взяты с РТМ-1с, найден непровар в корне шва условной протяженностью 160 мм, амплитуда не имеет значения. В радиографии все просто и понятно, есть форма записи, меряй и записывай: Нк160. Если смотреть по нормам допустимой протяжненности непровара в корне шва, то на такой диаметр допускается 257 мм непровара (20% внутреннего периметра). В сокращенной записи дефекта ставить букву Г или Е?
т.е.
8,5 - А(Д) - Г-12 ч. или 8,5 - А(Д) - Е160-12 ч. ?
А в нормативе какой размер непровара указан, суммарный? А если суммарный, то из каких участков складывается?
  Цитата
21.08.2012, 21:02  
Поделиться
#3
Katpan
Свой Katpan вне форума
 
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 83
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 2
Re: Описание непровара в корне шва

Цитата:
Сообщение от kortes
Вопрос не столько по ультразвуку сколько по нормативной документации и правильной трактовке. Столкнулся со случаем фиксации непровара в корне шва при ультразвуковом контроле. Для наглядности приведу пример: труба 426х8, нормы оценки взяты с РТМ-1с, найден непровар в корне шва условной протяженностью 160 мм, амплитуда не изначения. В радиографии все проспонятно, есть форма записи, меряй и записывай: Нк160. Если смотреть по нормам допустимой протяжненности непровара в корне шва, то на такой диаметр допускается 257 мм непровара (20% внутреннего периметра). В сокращенной записи дефекта ставить букву Г или Е?
т.е.
8,5 - А(Д) - Г-12 ч. или 8,5 - А(Д) - Е160-12 ч. ?
Вообще-то в РТМ-1С слово непровар не звучит. Там написано - суммарная протяженность несплошностей в корне шва. Ответьте на вопрос - как в шве толщиной 8 мм вы нашли несплошность на глубине 8,5 мм? Вы уверены, что это именно "непровар", а не провисание в корне шва? Где находился ПЭП, когда вы регистрировали вашу несплошность: в зоне контроля прямым лучом или в зоне контроля однократно отраженным лучом?
  Цитата
21.08.2012, 23:44  
Поделиться
#4
axtdn
Свой axtdn вне форума
 
Регистрация: 20.05.2012
Сообщений: 148
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 22 раз(а)
Репутация: 23
Re: Описание непровара в корне шва

Е-протяженная несплошность.

Непровар идентифицируется по условной высоте.
  Цитата
22.08.2012, 06:26  
Поделиться
#5
Павел
Мастер Дефектоскопии Павел вне форума
 
Регистрация: 10.05.2012
Сообщений: 2,042
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 149 раз(а)
Репутация: 121
Re: Описание непровара в корне шва

Цитата:
Сообщение от Katpan
Цитата:
Сообщение от kortes
Вопрос не столько по ультразвуку сколько по нормативной документации и правильной трактовке. Столкнулся со случаем фиксации непровара в корне шва при ультразвуковом контроле. Для наглядности приведу пример: труба 426х8, нормы оценки взяты с РТМ-1с, найден непровар в корне шва условной протяженностью 160 мм, амплитуда не изначения. В радиографии все проспонятно, есть форма записи, меряй и записывай: Нк160. Если смотреть по нормам допустимой протяжненности непровара в корне шва, то на такой диаметр допускается 257 мм непровара (20% внутреннего периметра). В сокращенной записи дефекта ставить букву Г или Е?
т.е.
8,5 - А(Д) - Г-12 ч. или 8,5 - А(Д) - Е160-12 ч. ?
Вообще-то в РТМ-1С слово непровар не звучит. Там написано - суммарная протяженность несплошностей в корне шва. Ответьте на вопрос - как в шве толщиной 8 мм вы нашли несплошность на глубине 8,5 мм? Вы уверены, что это именно "непровар", а не провисание в корне шва? Где находился ПЭП, когда вы регистрировали вашу несплошность: в зоне контроля прямым лучом или в зоне контроля однократно отраженным лучом?
Уважаемый учитель, если допускается суммарная протяженность несплошностей в корне шва 20% внутреннего периметра соединения и она составляет для данного диаметра 257 мм, то из каких участков(длинны)складывается сумма или это может быть сплошная невсплошность?
  Цитата
22.08.2012, 09:39  
Поделиться
#6
kortes
Свой kortes вне форума
 
Регистрация: 20.08.2012
Сообщений: 239
Благодарил(а): 9 раз(а)
Поблагодарили: 12 раз(а)
Репутация: 11
Re: Описание непровара в корне шва

Цитата:
Сообщение от Павел
А в нормативе какой размер непровара указан, суммарный? А если суммарный, то из каких участков складывается?
Все, понял, невнимательно прочел. Спасибо за наводку.
  Цитата
22.08.2012, 09:49  
Поделиться
#7
kortes
Свой kortes вне форума
 
Регистрация: 20.08.2012
Сообщений: 239
Благодарил(а): 9 раз(а)
Поблагодарили: 12 раз(а)
Репутация: 11
Re: Описание непровара в корне шва

Цитата:
Сообщение от Katpan
Вообще-то в РТМ-1С слово непровар не звучит. Там написано - суммарная протяженность несплошностей в корне шва.
Непровар входит в понятие несплошность.

Цитата:
Сообщение от Katpan
Ответьте на вопрос - как в шве толщиной 8 мм вы нашли несплошность на глубине 8,5 мм?
Например с одной стороны сигнал брался на прямом луче с другой на однажды отраженном, амплитуда была больше там где однажды отраженный луч. Соответственно запись была сделана там где больше амплитуда.

Цитата:
Сообщение от Katpan
Вы уверены, что это именно "непровар", а не провисание в корне шва? Где находился ПЭП, когда вы регистрировали вашу несплошность: в зоне контроля прямым лучом или в зоне контроля однократно отраженным лучом?
Вопрос не ставился как определить провис это или непровар. Пример был взят абстрактный, для уточнения правильной формы записи.
В любом случае благодарю за ответ.
  Цитата
22.08.2012, 09:57  
Поделиться
#8
kortes
Свой kortes вне форума
 
Регистрация: 20.08.2012
Сообщений: 239
Благодарил(а): 9 раз(а)
Поблагодарили: 12 раз(а)
Репутация: 11
Re: Описание непровара в корне шва

Цитата:
Сообщение от axtdn
Е-протяженная несплошность.
Спасибо)

Цитата:
Сообщение от axtdn
Непровар идентифицируется по условной высоте.
Насколько я знаю условная высота определяется при обнаружении трещин, либо для несплошностей, отстоящих от внутренней или наружной поверхности сварного соединения более чем на 5 мм. Если можете укажите ссылку на документ где говорится о необходимости замера условной высоты непровара.
  Цитата
22.08.2012, 18:30  
Поделиться
#9
Павел
Мастер Дефектоскопии Павел вне форума
 
Регистрация: 10.05.2012
Сообщений: 2,042
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 149 раз(а)
Репутация: 121
Re: Описание непровара в корне шва

Уважаемый Katpan, как решим с допустимой суммарной протяженностью по РТМ-1с?
  Цитата
22.08.2012, 18:38  
Поделиться
#10
Katpan
Свой Katpan вне форума
 
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 83
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 2
Re: Описание непровара в корне шва

Я не возражаю - 1/6 периметра. Условная протяженность всех несплошностей. Кстати, за работоспособность конструкции отвечает ее конструктор, а не дефектоскопист. Если конструктор считает, что допускаются такие несплошности, пусть это остается на его совести. По теме - в описании несплошности надо ставить букву Е. При этом, контроль уважаемый kortes скорей всего проводил в соответствии с требованиями РД34.17.302-97 (ОП 501ЦД-97). А там требуется указать глубину залегания несплошности, а не показания глубиномера дефектоскопа. Если у вас несплошность выявляется однократно - отраженным лучом - укажите реальную глубину. Или пересчитайте, или настройте ваш дефектоскоп, чтобы он сам выполнял этот перерасчет. Все современные дефектоскопы могут это делать.
  Цитата
Ответить

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как прозвучать? Ультразвуковой контроль 154 30.12.2015 21:42
A1212 MASTER как вам аппарат? tyablo Ультразвуковой контроль 149 13.10.2014 16:49
Современная аппаратура для УЗК металлоконструкций admin Статьи 4 03.04.2014 09:57
Комплексный тепловой контроль зданий строительных сооружений admin Статьи 3 28.01.2014 14:45
Методология автоматизированного УЗК сварных стыков рельсов.. admin Статьи 5 21.12.2012 22:44

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Внимание, коллеги! В целях нормальной работы форума администрация оставляет за собой право на обработку персональных данных зарегистрированных пользователей. В случае вашего несогласия просьба написать жалобу на defektoskopist.ru@gmail.com