[kortes]

Вопрос не столько по ультразвуку сколько по нормативной документации и правильной трактовке. Столкнулся со случаем фиксации непровара в корне шва при ультразвуковом контроле. Для наглядности приведу пример: труба 426х8, нормы оценки взяты с РТМ-1с, найден непровар в корне шва условной протяженностью 160 мм, амплитуда не имеет значения. В радиографии все просто и понятно, есть форма записи, меряй и записывай: Нк160. Если смотреть по нормам допустимой протяжненности непровара в корне шва, то на такой диаметр допускается 257 мм непровара (20% внутреннего периметра). В сокращенной записи дефекта ставить букву Г или Е?
т.е.
8,5 - А(Д) - Г-12 ч. или 8,5 - А(Д) - Е160-12 ч. ?

[Павел]

Цитата:

Сообщение от kortes Вопрос не столько по ультразвуку сколько по нормативной документации и правильной трактовке. Столкнулся со случаем фиксации непровара в корне шва при ультразвуковом контроле. Для наглядности приведу пример: труба 426х8, нормы оценки взяты с РТМ-1с, найден непровар в корне шва условной протяженностью 160 мм, амплитуда не имеет значения. В радиографии все просто и понятно, есть форма записи, меряй и записывай: Нк160. Если смотреть по нормам допустимой протяжненности непровара в корне шва, то на такой диаметр допускается 257 мм непровара (20% внутреннего периметра). В сокращенной записи дефекта ставить букву Г или Е? т.е. 8,5 - А(Д) - Г-12 ч. или 8,5 - А(Д) - Е160-12 ч. ?

А в нормативе какой размер непровара указан, суммарный? А если суммарный, то из каких участков складывается?

[Katpan]

Цитата:

Сообщение от kortes Вопрос не столько по ультразвуку сколько по нормативной документации и правильной трактовке. Столкнулся со случаем фиксации непровара в корне шва при ультразвуковом контроле. Для наглядности приведу пример: труба 426х8, нормы оценки взяты с РТМ-1с, найден непровар в корне шва условной протяженностью 160 мм, амплитуда не изначения. В радиографии все проспонятно, есть форма записи, меряй и записывай: Нк160. Если смотреть по нормам допустимой протяжненности непровара в корне шва, то на такой диаметр допускается 257 мм непровара (20% внутреннего периметра). В сокращенной записи дефекта ставить букву Г или Е? т.е. 8,5 - А(Д) - Г-12 ч. или 8,5 - А(Д) - Е160-12 ч. ?

Вообще-то в РТМ-1С слово непровар не звучит. Там написано - суммарная протяженность несплошностей в корне шва. Ответьте на вопрос - как в шве толщиной 8 мм вы нашли несплошность на глубине 8,5 мм? Вы уверены, что это именно "непровар", а не провисание в корне шва? Где находился ПЭП, когда вы регистрировали вашу несплошность: в зоне контроля прямым лучом или в зоне контроля однократно отраженным лучом?

[axtdn]

Е-протяженная несплошность.

Непровар идентифицируется по условной высоте.

[Павел]

Цитата:

Сообщение от Katpan Цитата: Сообщение от kortes Вопрос не столько по ультразвуку сколько по нормативной документации и правильной трактовке. Столкнулся со случаем фиксации непровара в корне шва при ультразвуковом контроле. Для наглядности приведу пример: труба 426х8, нормы оценки взяты с РТМ-1с, найден непровар в корне шва условной протяженностью 160 мм, амплитуда не изначения. В радиографии все проспонятно, есть форма записи, меряй и записывай: Нк160. Если смотреть по нормам допустимой протяжненности непровара в корне шва, то на такой диаметр допускается 257 мм непровара (20% внутреннего периметра). В сокращенной записи дефекта ставить букву Г или Е? т.е. 8,5 - А(Д) - Г-12 ч. или 8,5 - А(Д) - Е160-12 ч. ? Вообще-то в РТМ-1С слово непровар не звучит. Там написано - суммарная протяженность несплошностей в корне шва. Ответьте на вопрос - как в шве толщиной 8 мм вы нашли несплошность на глубине 8,5 мм? Вы уверены, что это именно "непровар", а не провисание в корне шва? Где находился ПЭП, когда вы регистрировали вашу несплошность: в зоне контроля прямым лучом или в зоне контроля однократно отраженным лучом?

Уважаемый учитель, если допускается суммарная протяженность несплошностей в корне шва 20% внутреннего периметра соединения и она составляет для данного диаметра 257 мм, то из каких участков(длинны)складывается сумма или это может быть сплошная невсплошность?

[kortes]

Цитата:

Сообщение от Павел А в нормативе какой размер непровара указан, суммарный? А если суммарный, то из каких участков складывается?

Все, понял, невнимательно прочел. Спасибо за наводку.

[kortes]

Цитата:

Сообщение от Katpan Вообще-то в РТМ-1С слово непровар не звучит. Там написано - суммарная протяженность несплошностей в корне шва.

Непровар входит в понятие несплошность.

Цитата:

Сообщение от Katpan Ответьте на вопрос - как в шве толщиной 8 мм вы нашли несплошность на глубине 8,5 мм?

Например с одной стороны сигнал брался на прямом луче с другой на однажды отраженном, амплитуда была больше там где однажды отраженный луч. Соответственно запись была сделана там где больше амплитуда.

Цитата:

Сообщение от Katpan Вы уверены, что это именно "непровар", а не провисание в корне шва? Где находился ПЭП, когда вы регистрировали вашу несплошность: в зоне контроля прямым лучом или в зоне контроля однократно отраженным лучом?

Вопрос не ставился как определить провис это или непровар. Пример был взят абстрактный, для уточнения правильной формы записи.
В любом случае благодарю за ответ.

[kortes]

Цитата:

Сообщение от axtdn Е-протяженная несплошность.

Спасибо)

Цитата:

Сообщение от axtdn Непровар идентифицируется по условной высоте.

Насколько я знаю условная высота определяется при обнаружении трещин, либо для несплошностей, отстоящих от внутренней или наружной поверхности сварного соединения более чем на 5 мм. Если можете укажите ссылку на документ где говорится о необходимости замера условной высоты непровара.

[Павел]

Уважаемый Katpan, как решим с допустимой суммарной протяженностью по РТМ-1с?

[Katpan]

Я не возражаю - 1/6 периметра. Условная протяженность всех несплошностей. Кстати, за работоспособность конструкции отвечает ее конструктор, а не дефектоскопист. Если конструктор считает, что допускаются такие несплошности, пусть это остается на его совести. По теме - в описании несплошности надо ставить букву Е. При этом, контроль уважаемый kortes скорей всего проводил в соответствии с требованиями РД34.17.302-97 (ОП 501ЦД-97). А там требуется указать глубину залегания несплошности, а не показания глубиномера дефектоскопа. Если у вас несплошность выявляется однократно - отраженным лучом - укажите реальную глубину. Или пересчитайте, или настройте ваш дефектоскоп, чтобы он сам выполнял этот перерасчет. Все современные дефектоскопы могут это делать.