Использование образцов - Профессия «дефектоскопист» как она есть | Дефектоскопист.ру
Профессия «дефектоскопист» как она есть | Дефектоскопист.ру
 
Ответить
 
Поиск в этой теме
24.08.2012, 10:44  
Поделиться
#1
djhxey
Свой djhxey вне форума
 
Регистрация: 24.08.2012
Сообщений: 12
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а)
Репутация: 1
Использование образцов

Здравствуйте, проблема такая:
Нужно проконтролировать сварной шов толщиной 20 мм.
Можно ли для настройки использовать образец с толщиной стенки 18 мм или 22 мм (эквивалентная площадь отражателей одинакова)?
Есть ли в нормативке какие-либо ограничения для этих случаев?
  Цитата
24.08.2012, 15:26  
Поделиться
#2
kortes
Свой kortes вне форума
 
Регистрация: 20.08.2012
Сообщений: 239
Благодарил(а): 9 раз(а)
Поблагодарили: 12 раз(а)
Репутация: 11
Re: Использование образцов

Ограничения такого рода устраняются любыми подручными СОП, методов придумать можно много но если в лаборатории имеются образцы с одинаковыми отражателями на глубинах 18 мм и 22 мм, то сравни уровни сигналов от двух образцов и возьми среднее арифметическое, но скорее всего разницы по амплитуде не будет, разве что отражатели геометрией отличаются, в любом случае больше 2-х дБ быть не должно, а 2 дБ это допустимая погрешность. Любой бери и контролируй.
  Цитата
Благодарность от:
AltAnd (09.11.2015)
24.08.2012, 17:35  
Поделиться
#3
Shyryp
Специалист Shyryp вне форума
 
Аватар для Shyryp
 
Регистрация: 19.08.2012
Адрес: Алексин- Москва
Сообщений: 730
Благодарил(а): 16 раз(а)
Поблагодарили: 64 раз(а)
Репутация: 60
Re: Использование образцов

Цитата:
Сообщение от kortes
Ограничения такого рода устраняются любыми подручными СОП, методов придумать можно много но если в лаборатории имеются образцы с одинаковыми отражателями на глубинах 18 мм и 22 мм, то сравни уровни сигналов от двух образцов и возьми среднее арифметическое, но скорее всего разницы по амплитуде не будет, разве что отражатели геометрией отличаются, в любом случае больше 2-х дБ быть не должно, а 2 дБ это допустимая погрешность. Любой бери и контролируй.
Добавить нечего, полностью согласен.
  Цитата
26.08.2012, 17:32  
Поделиться
#4
axtdn
Свой axtdn вне форума
 
Регистрация: 20.05.2012
Сообщений: 148
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 22 раз(а)
Репутация: 23
Re: Использование образцов

Цитата:
Здравствуйте, проблема такая:
Нужно проконтролировать сварной шов толщиной 20 мм.
Можно ли для настройки использовать образец с толщиной стенки 18 мм или 22 мм (эквивалентная площадь отражателей одинакова)?
Есть ли в нормативке какие-либо ограничения для этих случаев?
Если настраивать по СОП-18 то повысить чувствительность на 1 дБ. Если настраивать по СОП-22 то понизить чувствительность на 1 дБ. И для прямого и для отраженного.
Другой вариант- СО-2 и АРД-диаграмма.
Бывает так, что образец нужной толщины есть-зарубка не та-ничего страшного, из имеющейся в нужную легко пересчитывается поправка по таблице.
  Цитата
28.08.2012, 16:24  
Поделиться
#5
djhxey
Свой djhxey вне форума
 
Регистрация: 24.08.2012
Сообщений: 12
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а)
Репутация: 1
Re: Использование образцов

Всем спасибо за советы! Но почему за ориентир принимаем именно 2 дб? Откуда такая цифра?
И ещё, интересно по какой это таблице поправка пересчитывается для зарубки?
  Цитата
28.08.2012, 22:38  
Поделиться
#6
axtdn
Свой axtdn вне форума
 
Регистрация: 20.05.2012
Сообщений: 148
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 22 раз(а)
Репутация: 23
Re: Использование образцов

Цитата:
какой это таблице поправка пересчитывается для зарубки?
Таблица перевода относительных величин в децибелы.
  Цитата
29.08.2012, 09:44  
Поделиться
#7
kortes
Свой kortes вне форума
 
Регистрация: 20.08.2012
Сообщений: 239
Благодарил(а): 9 раз(а)
Поблагодарили: 12 раз(а)
Репутация: 11
Re: Использование образцов

Цитата:
Сообщение от djhxey
Но почему за ориентир принимаем именно 2 дб? Откуда такая цифра?
Это не ориентир, это допустимая погрешность, указывается она в методиках и т.п. например ОП-501, ПНАЭ Г-7-030
  Цитата
29.08.2012, 22:30  
Поделиться
#8
Nikolaev
Свой Nikolaev вне форума
 
Регистрация: 29.08.2012
Сообщений: 14
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а)
Репутация: 1
Re: Использование образцов

Я понимаю, что здесь все специалисты, однако в основном вопросе не указан контролируемый материал. Предположу, сталь, тогда главное нельзя забывать что на таких глубинах, как правило информативным является однократно отраженный, поэтому применял бы СОП-22 (главное найти, а потом разбираться, что за отражатель). Величина погрешности 2 дБ закладывают производители приборов и НТД. По поводу пересчета не сказал бы что легко, на данный момент не знаю формул акустич. тракта которые точно учитывают ближнюю зону, а тем более таблиц (таблицы строятся только на конкретном производстве и с работой только конкретным ПЭП (производитель), нарабатывается годами). Что касается АРД - диаграмм, то на таких глубинах относился аккуратно, они строятся для каждого ПЭП отдельно, нельзя пользоваться обобщенной.
__________________
:blush:
  Цитата
30.08.2012, 05:45  
Поделиться
#9
djhxey
Свой djhxey вне форума
 
Регистрация: 24.08.2012
Сообщений: 12
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а)
Репутация: 1
Re: Использование образцов

Речь, действительно, идёт о стали (ст 3).
Если я правильно понял, то хорошо бы сначала набрать статистику разброса значений амплитуд в Дб от одинаковых отражателей на разной глубине?
Но для этого необходим набор таких образцов в нужном диапазоне толщин. Выходит, что без образца на контролируемую толщину всё равно не обойтись.
Кроме того всё это будет справедливо только для конкретного дефектоскопа и ПЭП, так?
  Цитата
30.08.2012, 09:26  
Поделиться
#10
kortes
Свой kortes вне форума
 
Регистрация: 20.08.2012
Сообщений: 239
Благодарил(а): 9 раз(а)
Поблагодарили: 12 раз(а)
Репутация: 11
Re: Использование образцов

Современные дефектоскопы имеют возможность строить АРД-кривую самостоятельно. У вас имеются 4 зарубки одной эквивалентной площадью на разных глубинах. Постройте АРД-кривую на дефектоскопе, а потом на образцах ее подкорректируйте. Все точки один в один по амплитуде врядли сойдутся, но в пределах 2 дБ можно кривую выставить. Если уж не хочется терять эти 1-2 дБ то можно к откорректированной прямой на листочке бумаги записать поправки, сделанные на образцах, и окончательную квадратуру уже смотреть с учетом этих поправок.
  Цитата
Ответить

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Изготовление Стандартных Образцов Предприятия labmet125 Ультразвуковой контроль 3 17.12.2015 10:29
СОП типа КО 2 из образцов объекта контроля (вала) gorush Вихретоковый контроль 1 18.07.2014 20:30
Повторное использование проявителя и фиксажа lentay11223 Радиационный контроль 4 10.04.2014 19:32
Переаттестация контрольных образцов Alexoxa1 Магнитный контроль 0 20.03.2013 15:59
Использование эндоскопов ори диагностике и ремонте локомотив admin Статьи 1 01.12.2012 08:18

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Внимание, коллеги! В целях нормальной работы форума администрация оставляет за собой право на обработку персональных данных зарегистрированных пользователей. В случае вашего несогласия просьба написать жалобу на defektoskopist.ru@gmail.com