Множественные дефекты прутка??? - Профессия «дефектоскопист» как она есть | Дефектоскопист.ру
Профессия «дефектоскопист» как она есть | Дефектоскопист.ру

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.06.2014, 13:23  
Поделиться
#1
Artemo
Свой
 
Регистрация: 12.10.2012
Сообщений: 31
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а)
Репутация: 1
По умолчанию Множественные дефекты прутка???

Коллеги,может кто сталкивался?
УЗК прутка, горячекатанная 14Х17Н2 120 мм. С торца прямым фиксируются сигналы,чаще ближе к поверхности,но на самой поверхности ничего нет (цветнину делал).прямой по образующей ничего не видит. Наклонный по образующей фиксируен нечто, интерпретируемое мной как что-то подповерхностное и их больше, чем найдено прямым.Удалось дорваться до ФАР-дефектоскопа.Это что-то при движении пэп "ползает" и по высоте и по координате.Что такое может быть?
З.Ы. Со вскрытием пока решаем,не хотят трогать, а требуют сказать, что за дефект.
Artemo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2014, 13:43  
Поделиться
#2
dea135
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 17.02.2013
Сообщений: 5,295
Благодарил(а): 44 раз(а)
Поблагодарили: 599 раз(а)
Репутация: 552
По умолчанию

У меня такое интересное тоже было с нержавейкой. Я полагаю, что вы видите структурный шум (отражение от структуры). Понятно, что глубина этих сигналов будет не очень значительной. И в моем случае, похоже, сильно зависело от направления прозвучивания по отношению к плоскости проката. Поэтому и у вас от угла тоже зависит положение максимума этих сигналов. Можно просто для обычного ПЭП угол поменять, а самое главное частоту. Индикации от реальных несплошностей от частоты не зависят, ну почти не зависят.
dea135 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2014, 13:55  
Поделиться
#3
Artemo
Свой
 
Регистрация: 12.10.2012
Сообщений: 31
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а)
Репутация: 1
По умолчанию

c 5 МГц на 2,5 поменял-обнаруживаются.
Artemo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2014, 15:23  
Поделиться
#4
арт тагин
Новичок
 
Аватар для арт тагин
 
Регистрация: 31.10.2013
Сообщений: 28
Благодарил(а): 3 раз(а)
Поблагодарили: 6 раз(а)
Репутация: 4
По умолчанию

Зерно у всех сталей мартенсито - ферритного класса крупное, скорее всего это отражение от "ЗЕРЕН" стали. Попробуй прямым не только с торцов, но и по образующей. Если есть дефекты то они скорее всего будут "ловиться" со всех сторон на разной глубине. + за структуру! Вообще "ЗВУЧИТЬ" нержавку дело не простое, были какие то наработки, методики и т.п. Но на практике сколько не пытался- какая то муть получается...
__________________
Цитата из протокола по ВИК: "На основном металле днища обнаружена сплошная несплошность" чтож сказать - печалька..
арт тагин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2014, 15:24  
Поделиться
#5
арт тагин
Новичок
 
Аватар для арт тагин
 
Регистрация: 31.10.2013
Сообщений: 28
Благодарил(а): 3 раз(а)
Поблагодарили: 6 раз(а)
Репутация: 4
По умолчанию

Вообще у кого есть опыт контроля нержавеющих сталей (практика)- поделитесь пожалуйста. Заранее благодарен!
__________________
Цитата из протокола по ВИК: "На основном металле днища обнаружена сплошная несплошность" чтож сказать - печалька..
арт тагин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2014, 17:31  
Поделиться
#6
swc
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 24.03.2013
Сообщений: 4,711
Благодарил(а): 174 раз(а)
Поблагодарили: 588 раз(а)
Репутация: 485
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от арт тагин Посмотреть сообщение
Вообще у кого есть опыт контроля нержавеющих сталей (практика)- поделитесь пожалуйста. Заранее благодарен!
Уже много обсуждали. Поищи в поиске аустенит и 12x18н10т. В принципе с контролем поковок особых суперпроблем нет. С прокатом посложнее. Может зависеть от направления проката. А вот швы - непредсказуемо. Лучше и не браться.
А в данном прутке я бы начал с изменения частоты следования импульсов. Если зерно хреновое - то шумы бы шли по всей толщине. А раз концентрируются в определенной, каждый раз разной зоне, то скорее всего интерференция от двух последующиз импульсов. Попробовать уменьшитьчастоту следования.

Последний раз редактировалось swc; 23.06.2014 в 17:33.
swc вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
арт тагин (24.06.2014)
Старый 24.06.2014, 04:20  
Поделиться
#7
astrut
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 24.10.2013
Сообщений: 5,356
Благодарил(а): 596 раз(а)
Поблагодарили: 1,194 раз(а)
Репутация: 1128
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Artemo Посмотреть сообщение
УЗК прутка, горячекатанная 14Х17Н2 120 мм. С торца прямым фиксируются сигналы,чаще ближе к поверхности,но на самой поверхности ничего нет (цветнину делал).прямой по образующей ничего не видит. Наклонный по образующей фиксируен нечто, интерпретируемое мной как что-то подповерхностное и их больше, чем найдено прямым.
Дефекты в прутке должны ориентироваться вдоль и, соответственно, лучше отражать в поперечном направлении. Т.к. выявляете что-то на небольшой глубине, есть 3 вопроса: - чувствительность; - использование ВРЧ; оценка затухания.
astrut на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2014, 06:53  
Поделиться
#8
Artemo
Свой
 
Регистрация: 12.10.2012
Сообщений: 31
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а)
Репутация: 1
По умолчанию

2 astrut, нашел в нете некие "внутренние трещины",не очень они вдоль.и как я уже писал, первоначально нашел прямым с торца прутка.
ВРЧ не использовал, затухание не знаю, но пруток 2 м с торца в торец насквозь пробивается отлично и донный прекрасный
нашел на 1,8 МГц-теперь не видит. Видимо в самом деле "структура" интерферирует. Будем наверное пропускать, в нормативке частота не заложена почему-то,значит, бери что хочу.
Artemo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2014, 11:10  
Поделиться
#9
astrut
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 24.10.2013
Сообщений: 5,356
Благодарил(а): 596 раз(а)
Поблагодарили: 1,194 раз(а)
Репутация: 1128
По умолчанию

Определитесь с чувствительностью. Похоже, высоковата. Если на 2 м видите донный и контролируете на этом же чувстве, вблизи можете получить, скажем, менее 1 кв. мм. Возьмите АРД на Ваш ПЭП и определите. Я прикидывал по обобщенной АРД для ПЭП 2,5 МГц, ПЭ диаметром 12 мм. И попробуйте, как советовал swc, поймать эти сигналы, а затем, не отрывая ПЭП, уменьшить частоту следования импульсов. Сразу сильно - до нескольких Гц.
astrut на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2014, 11:17  
Поделиться
#10
Михаил57
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для Михаил57
 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 10,904
Благодарил(а): 495 раз(а)
Поблагодарили: 1,043 раз(а)
Репутация: 949
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от astrut Посмотреть сообщение
Определитесь с чувствительностью. Похоже, высоковата. Если на 2 м видите донный и контролируете на этом же чувстве, вблизи можете получить, скажем, менее 1 кв. мм. Возьмите АРД на Ваш ПЭП и определите. Я прикидывал по обобщенной АРД для ПЭП 2,5 МГц, ПЭ диаметром 12 мм. И попробуйте, как советовал swc, поймать эти сигналы, а затем, не отрывая ПЭП, уменьшить частоту следования импульсов. Сразу сильно - до нескольких Гц.
По идее, у вас должны быть переотражения от боковых стенок прутка. Эти сигналы будут приходить позже донного, но эти сигналы могут интерферировать между собой с увеличением амплитуды и могут быть приняты за донный. А донный - за сигнал от дефекта.
Михаил57 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Дефекты металла, статья Тарас Статьи о дефектоскопии 24 18.11.2019 05:56
Дефекты на пустом месте. Враньё или реальность? USM35 XS Статьи о дефектоскопии 61 06.02.2017 12:20
Требования к неразрушающему контролю с точки зрения прочности В мире НК Статьи о дефектоскопии 3 14.06.2015 14:01
Требования к неразрушающему контролю с точки зрения прочности В мире НК Статьи о дефектоскопии 3 11.12.2014 04:39
Могут ли дефекты быть допустимыми? admin Статьи о дефектоскопии 30 11.06.2013 16:52


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

VK Defektoskopist OK Defektoskopist Facebook Defektoskopist Instagram Defektoskopist YouTube Defektoskopist


Текущее время: 13:45. Часовой пояс GMT +3. Copyright ©2000 - 2020. Перевод: zCarot.
Внимание, коллеги! В целях нормальной работы форума администрация оставляет за собой право на обработку персональных данных зарегистрированных пользователей. В случае вашего несогласия просьба написать жалобу на defektoskopist.ru@gmail.com