Когда методика ультразвукового контроля чугуна неэффективна? - Профессия «дефектоскопист» как она есть | Дефектоскопист.ру
Профессия «дефектоскопист» как она есть | Дефектоскопист.ру

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.09.2014, 11:12  
Поделиться
#1
fleshget
Новичок
 
Регистрация: 11.03.2014
Сообщений: 16
Благодарил(а): 13 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а)
Репутация: 1
По умолчанию Когда методика ультразвукового контроля чугуна неэффективна?

Прошу помощи в обосновании неэфективности проведения УКЗ чугунного литья. Нужен какой-то нормативный документ.

Ситуация такая: работаю наклонными датчиками на 2.5 МГц, УД4-Т. Визуально видно "дырку" глубиной 30 мм, но отражения НЕТ!!! О каком тогда УЗК может идти речь?
Прямым датчиками кое-как донный сигнал при большом усилении (когда шумы в начале вкалы аж зашкаливают) просматриваются на толщине около 200 мм.(тоже на 2.5 МГц)
fleshget вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2014, 11:23  
Поделиться
#2
USM35 XS
Профессионал
 
Аватар для USM35 XS
 
Регистрация: 24.08.2012
Адрес: Сызрань
Сообщений: 1,719
Благодарил(а): 41 раз(а)
Поблагодарили: 362 раз(а)
Репутация: 344
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fleshget Посмотреть сообщение
Прошу помощи в обосновании неэфективности проведения УКЗ чугунного литья. Нужен какой-то нормативный документ.

Ситуация такая: работаю наклонными датчиками на 2.5 МГц, УД4-Т. Визуально видно "дырку" глубиной 30 мм, но отражения НЕТ!!! О каком тогда УЗК может идти речь?
Прямым датчиками кое-как донный сигнал при большом усилении (когда шумы в начале вкалы аж зашкаливают) просматриваются на толщине около 200 мм.(тоже на 2.5 МГц)
А кто вас заставляет его делать и по каким документам? У нас в лаборатории лежит какой-то документ по контролю чугуна, датированный аж 50-60ми годами, но он отменён и вместо него ничего не вводилось.
__________________
Чем больше узнаёшь про УЗК, тем меньше знаешь УЗК.
Царь прикажет - дураки найдутся.
USM35 XS на форуме   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2014, 11:40  
Поделиться
#3
astrut
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 24.10.2013
Сообщений: 5,374
Благодарил(а): 599 раз(а)
Поблагодарили: 1,202 раз(а)
Репутация: 1136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fleshget Посмотреть сообщение
Прошу помощи в обосновании неэфективности проведения УКЗ чугунного литья. Нужен какой-то нормативный документ.
А частоту понизить? А ВРЧ воспользоваться, чтобы в начале чувство задавить.
Но это так, лирика, чугун очень разный бывает и USM35 XS прав. Воронкова про УЗК чугуна писала, но это не нормативный документ.
astrut на форуме   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2014, 11:48  
Поделиться
#4
Михаил57
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для Михаил57
 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 10,904
Благодарил(а): 498 раз(а)
Поблагодарили: 1,043 раз(а)
Репутация: 949
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от astrut Посмотреть сообщение
А частоту понизить? А ВРЧ воспользоваться, чтобы в начале чувство задавить.
Но это так, лирика, чугун очень разный бывает и USM35 XS прав. Воронкова про УЗК чугуна писала, но это не нормативный документ.
В 60-х Воронкова ходила в детский сад.
Сегодня она ведущий специалист по УК чугунов. Обратитесь к ней и она подскажет как контролировать Ваш чугун.
Михаил57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2014, 11:57  
Поделиться
#5
fleshget
Новичок
 
Регистрация: 11.03.2014
Сообщений: 16
Благодарил(а): 13 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а)
Репутация: 1
По умолчанию

>>>в лаборатории лежит какой-то документ по контролю чугуна, датированный аж 50-60ми годами
А как его зовут? Ищется что угодно.
Просто сделают шестеренку стоимостью в "миллион", о там зуб отвалится, или вообще на его месте воздух будет... а станкочасы и материалы закрывать нужно. Исполнитель быстренько моим псевдозаключением прикроется...

Толщина заготовок чугунного литья разная бывает: встречаются экземпляры по 300..450 мм и диаметром от полуметра до нескольких метров.

>>>А частоту понизить?
Пока нет в наличии датчиков... А если будут - то какая вероятность что будет работать?
fleshget вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2014, 12:03  
Поделиться
#6
Михаил57
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для Михаил57
 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 10,904
Благодарил(а): 498 раз(а)
Поблагодарили: 1,043 раз(а)
Репутация: 949
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fleshget Посмотреть сообщение
>>>в лаборатории лежит какой-то документ по контролю чугуна, датированный аж 50-60ми годами
А как его зовут? Ищется что угодно.
Просто сделают шестеренку стоимостью в "миллион", о там зуб отвалится, или вообще на его месте воздух будет... а станкочасы и материалы закрывать нужно. Исполнитель быстренько моим псевдозаключением прикроется...

Толщина заготовок чугунного литья разная бывает: встречаются экземпляры по 300..450 мм и диаметром от полуметра до нескольких метров.

>>>А частоту понизить?
Пока нет в наличии датчиков... А если будут - то какая вероятность что будет работать?
"Если ничего не делать - ничего и не сделается" Ваша проблема в недостаточной информации по контролю чугунов и недостаточной оснащенности для такого УК. Лучше Вам как-то уклониться от такого УК или вникнуть в чугуны глубоко.
Михаил57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2014, 12:27  
Поделиться
#7
USM35 XS
Профессионал
 
Аватар для USM35 XS
 
Регистрация: 24.08.2012
Адрес: Сызрань
Сообщений: 1,719
Благодарил(а): 41 раз(а)
Поблагодарили: 362 раз(а)
Репутация: 344
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fleshget Посмотреть сообщение
>>>в лаборатории лежит какой-то документ по контролю чугуна, датированный аж 50-60ми годами
А как его зовут? Ищется что угодно.
Просто сделают шестеренку стоимостью в "миллион", о там зуб отвалится, или вообще на его месте воздух будет... а станкочасы и материалы закрывать нужно. Исполнитель быстренько моим псевдозаключением прикроется...

Толщина заготовок чугунного литья разная бывает: встречаются экземпляры по 300..450 мм и диаметром от полуметра до нескольких метров.

>>>А частоту понизить?
Пока нет в наличии датчиков... А если будут - то какая вероятность что будет работать?
Первое, что нашёл, называется "Применение ультразвука для оценки качества литейного чугуна", 1959 год. Под редакцией Гершзона А.И. Но была какая-то нормативка, только я найти не могу. Кстати отсканировать эту брошюру тоже пока нет времени. В гугле тоже не ищется, видимо не настолько она популярна. Зато в гугле ищется другая интересная информация по контролю чугуна.

Вообще для контроля чугуна нужен ПЭП с частотой не более 1МГц, лучше 0.5 или даже 0.25МГц. И в любом случае нужен будет СОП.
__________________
Чем больше узнаёшь про УЗК, тем меньше знаешь УЗК.
Царь прикажет - дураки найдутся.

Последний раз редактировалось USM35 XS; 26.09.2014 в 12:28.
USM35 XS на форуме   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2014, 15:28  
Поделиться
#8
fleshget
Новичок
 
Регистрация: 11.03.2014
Сообщений: 16
Благодарил(а): 13 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а)
Репутация: 1
По умолчанию

Откопали на 1.25 МГц, откалибровали - все светится
Спасибо.
fleshget вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2014, 15:31  
Поделиться
#9
dea135
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 17.02.2013
Сообщений: 5,328
Благодарил(а): 44 раз(а)
Поблагодарили: 602 раз(а)
Репутация: 555
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от USM35 XS Посмотреть сообщение
Вообще для контроля чугуна нужен ПЭП с частотой не более 1МГц, лучше 0.5 или даже 0.25МГц.
ну 0.25 МГц это уж сильно низко, с точки зрения затухания хорошо, но размеры ПЭП, если иметь ввиду узконаправленность диаграммы, будут выдающимися.
Никогда такими низкими частотами традиционный контроль не проводил, а что другие специалисты скажут?
dea135 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2014, 15:39  
Поделиться
#10
dea135
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 17.02.2013
Сообщений: 5,328
Благодарил(а): 44 раз(а)
Поблагодарили: 602 раз(а)
Репутация: 555
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fleshget Посмотреть сообщение
Откопали на 1.25 МГц, откалибровали - все светится
по легкому обошлось, но возможно, что еще не вечер. Мне приходилось работать с литьем, когда дефект литья ничего не отражает, причем с глубины уже 20-40 мм,- просто нет никакого сигнала, больше усиления- только шум увеличивается и все. Правда ниже 0,6 МГц не опускался.
dea135 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Современная аппаратура для УЗК металлоконструкций admin Статьи о дефектоскопии 4 03.04.2014 09:57
Методы неразрушающего контроля: краткий сводный обзор admin Энергоаудит и тепловой контроль 25 13.11.2013 16:57
Автоматизированное устройство для вихретокового контроля рез admin Статьи о дефектоскопии 1 06.04.2013 16:14
О повышении производительности вихретокового контроля admin Статьи о дефектоскопии 1 05.02.2013 09:06
О применении инструментальных методов контроля локальной гер admin Статьи о дефектоскопии 1 29.12.2012 07:00


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

VK Defektoskopist OK Defektoskopist Facebook Defektoskopist Instagram Defektoskopist YouTube Defektoskopist


Текущее время: 07:18. Часовой пояс GMT +3. Copyright ©2000 - 2020. Перевод: zCarot.
Внимание, коллеги! В целях нормальной работы форума администрация оставляет за собой право на обработку персональных данных зарегистрированных пользователей. В случае вашего несогласия просьба написать жалобу на defektoskopist.ru@gmail.com