Накидной фланец - схема контроля - Профессия «дефектоскопист» как она есть | Дефектоскопист.ру
Профессия «дефектоскопист» как она есть | Дефектоскопист.ру

Старый 01.12.2014, 17:34  
Поделиться
#1
Ylanov_Oleg
Новичок
 
Регистрация: 01.12.2014
Сообщений: 3
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а)
Репутация: 1
По умолчанию Накидной фланец - схема контроля

Являюсь новичком в дефектоскопии. Прошу помощи в следующем вопросе: Необходимо провести ультразвуковой контроля сварного соединения накидного фланца. Имеется совмещённый, притёртый к диаметру трубы преобразователь. Двукратно отражённым лучом, как я понимаю, можно проконтролировать внешний шов. Только не понятно, на какую глубину контролировать? И как быть с внутренним швом? Кто сталкивался с таким соединением, поделитесь, пожалуйста опытом.схема контроля накидной фланец.png
Ylanov_Oleg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2014, 18:01  
Поделиться
#2
Михаил57
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для Михаил57
 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 10,925
Благодарил(а): 502 раз(а)
Поблагодарили: 1,054 раз(а)
Репутация: 960
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ylanov_Oleg Посмотреть сообщение
Являюсь новичком в дефектоскопии. Прошу помощи в следующем вопросе: Необходимо провести ультразвуковой контроля сварного соединения накидного фланца. Имеется совмещённый, притёртый к диаметру трубы преобразователь. Двукратно отражённым лучом, как я понимаю, можно проконтролировать внешний шов. Только не понятно, на какую глубину контролировать? И как быть с внутренним швом? Кто сталкивался с таким соединением, поделитесь, пожалуйста опытом.Вложение 3154
Такая тема на Форуме уже была. Поищите внимательно.
Михаил57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2014, 09:46  
Поделиться
#3
Ylanov_Oleg
Новичок
 
Регистрация: 01.12.2014
Сообщений: 3
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а)
Репутация: 1
По умолчанию

Благодарю.
Ylanov_Oleg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2014, 10:17  
Поделиться
#4
USM35 XS
Профессионал
 
Аватар для USM35 XS
 
Регистрация: 24.08.2012
Адрес: Сызрань
Сообщений: 1,745
Благодарил(а): 43 раз(а)
Поблагодарили: 382 раз(а)
Репутация: 364
По умолчанию

Какой только херни не напридумывают контролировать...
__________________
Чем больше узнаёшь про УЗК, тем меньше знаешь УЗК.
Царь прикажет - дураки найдутся.
USM35 XS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2014, 11:06  
Поделиться
#5
Ylanov_Oleg
Новичок
 
Регистрация: 01.12.2014
Сообщений: 3
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а)
Репутация: 1
По умолчанию

Тему подобную я нашёл (https://defektoskopist.ru/showthread.php?t=1387). Только вопросы остались. По сути такое соединение указано в ГОСТ16037 как У5. Указаний на то, что оно непригодно для газопроводов я не нашёл (работаю по СТО Газпром). Правда, в п.9.1 СТО Газпром 2-2.2-136-2007 указано, что сварные швы должны быть без конструктивного непровара. Но вряд ли это можно применить, ведь сам шов сплошной. Это соединение состоит из двух швов, между которыми непровар.
Fenix0000 сказал, что оно не пригодно для контроля. Если это так, хотелось бы понять, на основе каких документов этот вывод.
Я хочу понять, можно ли использовать предложенную мной схему (наклонный преобразователь, двукратное отражение луча) для контроля внешнего шва. И как можно проконтролировать внутренний?
Ylanov_Oleg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2014, 11:41  
Поделиться
#6
Мещеряков Евгений
Специалист
 
Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 440
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 19 раз(а)
Репутация: 17
По умолчанию

просто что вы там будете искать? если там конструктивный непровар????? когда работал на заводе по изготовления м/к, меня это убивало, в тавровом шве (схема Т3 с конструктивным непроваром) нас просили искать на сколько же там сварной шов проплавился вглубь??????? такой тупизм, вообще бесило!!!!!
Мещеряков Евгений вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2014, 13:02  
Поделиться
#7
dea135
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 17.02.2013
Сообщений: 5,404
Благодарил(а): 44 раз(а)
Поблагодарили: 613 раз(а)
Репутация: 566
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ylanov_Oleg Посмотреть сообщение
Fenix0000 сказал, что оно не пригодно для контроля. Если это так, хотелось бы понять, на основе каких документов этот вывод.
ну это на основе здравого смысла, хотя понимаю, что все хотят НТД. В некоторых ультразвуковых инструкциях об этом прямо говорится, что можно контролировать швы с полным проплавлением, без конструктивного непровара (можете посмотреть сами в наиболее известных, обязательно найдете). Ну а в ГОСТ 14782, например, такого нет, а ссылка на этот ГОСТ есть и что делать? - ваш случай. Уже много раз говорил, если будем тупо исходить из текста НТД, то все время будем попадать в такие ситуации. Нет у нас структуры, которая бы официально толковала или разъясняла позиции НТД. Формальное решение проблем у нас не катит- нет для этого соответствующих структур.
И еще раз, для любого мало мальского специалиста по УЗК должно быть ясно, что такие швы не контролепригодны в принципе.
dea135 вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
USM35 XS (02.12.2014)
Старый 03.12.2014, 06:47  
Поделиться
#8
PаPеR
Бывалый
 
Регистрация: 27.02.2013
Сообщений: 326
Благодарил(а): 19 раз(а)
Поблагодарили: 40 раз(а)
Репутация: 35
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ylanov_Oleg Посмотреть сообщение
в п.9.1 СТО Газпром 2-2.2-136-2007 указано, что сварные швы должны быть без конструктивного непровара. Но вряд ли это можно применить, ведь сам шов сплошной.
В Вашем случае как раз и есть конструктивный непровар. Рисунок А.21 из РД 03-606-03.
Безымянный.jpg
PаPеR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2014, 06:53  
Поделиться
#9
PаPеR
Бывалый
 
Регистрация: 27.02.2013
Сообщений: 326
Благодарил(а): 19 раз(а)
Поблагодарили: 40 раз(а)
Репутация: 35
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мещеряков Евгений Посмотреть сообщение
нас просили искать на сколько же там сварной шов проплавился вглубь??????? такой тупизм, вообще бесило!!!!!
Не тупизм. На одном предприятии человека убило из-за того, что в одном месте сварной шов имел проплавление 2 мм вместо положенных 10 мм.
PаPеR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2014, 14:01  
Поделиться
#10
dea135
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 17.02.2013
Сообщений: 5,404
Благодарил(а): 44 раз(а)
Поблагодарили: 613 раз(а)
Репутация: 566
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PаPеR Посмотреть сообщение
Не тупизм. На одном предприятии человека убило из-за того, что в одном месте сварной шов имел проплавление 2 мм вместо положенных 10 мм.
Не знаю о чем вы писали, но проблема качества она не только в НК упирается, но и в технологию сварки (в контексте этой темы). И нужно предварительно думать какую технологию сварки закладывать, чтобы шов был контролепригоден и прочностной запас обеспечивался. Поэтому конструктора и технологи (включая НК) на стадии разработки согласовывают все решения.
А просто так- мы шов сварили, а вы его оцените- признак низкой технологической культуры.
Тот шов о котором идет речь, конечно, можно контролировать на предмет глубины проплавления, например, дифракционным методом, но инструкции вы такой нигде не найдете. Оборудования нужного , конечно, нет, опыта работы тоже нет и т.д. Кроме традиционного УЗК у нас больше ничего нет, за редким исключением,- вот из этого и следует исходить при разработке технологии производства. Тут нужно посмотреть, что выгоднее заложить шов с полным проплавлением (или хотя бы с гарантированным проплавом- разделки кромок подготовить) и с большим прочностным запасом или сделать по легкому, а контроль усложнить (оборудование купить, инструкции разработать). Мой опыт такой- как только начинаешь перечислять что необходимо, то сразу находится альтернативное решение на базе уже имеющегося оборудования и НТД.

А просто поговорить за технологию контроля таких швов, конечно, мы можем, ради спортивного интереса.

Последний раз редактировалось dea135; 03.12.2014 в 14:05.
dea135 вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Колян2 (03.12.2014)
Ответ
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Современная аппаратура для УЗК металлоконструкций admin Статьи о дефектоскопии 4 03.04.2014 09:57
Методы неразрушающего контроля: краткий сводный обзор admin Энергоаудит и тепловой контроль 25 13.11.2013 16:57
Автоматизированное устройство для вихретокового контроля рез admin Статьи о дефектоскопии 1 06.04.2013 16:14
О повышении производительности вихретокового контроля admin Статьи о дефектоскопии 1 05.02.2013 09:06
О применении инструментальных методов контроля локальной гер admin Статьи о дефектоскопии 1 29.12.2012 07:00


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

VK Defektoskopist OK Defektoskopist Facebook Defektoskopist Instagram Defektoskopist YouTube Defektoskopist


Текущее время: 23:08. Часовой пояс GMT +3. Copyright ©2000 - 2020. Перевод: zCarot.
Внимание, коллеги! В целях нормальной работы форума администрация оставляет за собой право на обработку персональных данных зарегистрированных пользователей. В случае вашего несогласия просьба написать жалобу на defektoskopist.ru@gmail.com