Низкочастотный автогенераторник? - Профессия «дефектоскопист» как она есть | Дефектоскопист.ру
Профессия «дефектоскопист» как она есть | Дефектоскопист.ру

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.03.2015, 23:16  
Поделиться
#1
Спайчилло
Профессионал
 
Аватар для Спайчилло
 
Регистрация: 02.04.2013
Адрес: Москва, Домодедово
Сообщений: 1,013
Благодарил(а): 39 раз(а)
Поблагодарили: 47 раз(а)
Репутация: 48
По умолчанию Низкочастотный автогенераторник?

Напомните пожалуйста - почему не практикуются в частотах в районе килогерцев ? (соотв ВТП параметрические).
Задумался почему бы не использовать для поиска глубокозалегающих трещин.
Речь за глубины вплоть до сантиметра по титану - трансформаторные датчики справляются.
Но хочется как обычно рассмотреть все варианты - а что-то не соображу почему параметрические бы не попробовать.
Спайчилло вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2015, 00:33  
Поделиться
#2
Спайчилло
Профессионал
 
Аватар для Спайчилло
 
Регистрация: 02.04.2013
Адрес: Москва, Домодедово
Сообщений: 1,013
Благодарил(а): 39 раз(а)
Поблагодарили: 47 раз(а)
Репутация: 48
По умолчанию

добавлю. ВТП все-равно надо нестандартный делать. Существующе трансформаторники работают - но не устраивают по геометрии. То есть по количеству витков есть от чего оттолкнуться - как поиметь больше чувствительность.
Спайчилло вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2015, 03:30  
Поделиться
#3
astrut
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 24.10.2013
Сообщений: 5,374
Благодарил(а): 599 раз(а)
Поблагодарили: 1,202 раз(а)
Репутация: 1136
По умолчанию

Чем ниже частота, тем меньше индуктивное сопротивление и, соответственно, его изменение под влиянием несплошности. По титану Был опыт лет надцать назад делал простой именно автогенераторный дефектоскоп. Датчик работал около 150 кГц. На 6 мм СОПе 3мм пропил с обратной стороны хорошо брался. Титан неферромагнитный, при тех же условиях глубина в разы больше будет. ВТП делал с ферритовым сердечником 4 мм. Всё до сих пор работает. Я его потом к ВД3-81 подключал. Тоже пользуюсь. Возможно, для увеличения чувства стОит загнать ВТП, нагруженный на ОК в резонанс или почти в резонанс, подобрав емкость и частоту.
astrut на форуме   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Спайчилло (25.03.2015)
Старый 25.03.2015, 03:40  
Поделиться
#4
astrut
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 24.10.2013
Сообщений: 5,374
Благодарил(а): 599 раз(а)
Поблагодарили: 1,202 раз(а)
Репутация: 1136
По умолчанию

Извините, хотел написать, что по титану не скажу, это по стали. Отвлекли по рабте и 5 минутный срок на редактирование истек. (Админ, зачем так жестко, всего 5 минут?)
astrut на форуме   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2015, 08:56  
Поделиться
#5
Спайчилло
Профессионал
 
Аватар для Спайчилло
 
Регистрация: 02.04.2013
Адрес: Москва, Домодедово
Сообщений: 1,013
Благодарил(а): 39 раз(а)
Поблагодарили: 47 раз(а)
Репутация: 48
По умолчанию

про Соп догадался.
С ВД381 самая интересная тема . но он же в резонанс работать не будет?
Спайчилло вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2015, 13:09  
Поделиться
#6
AlexG-Altek
Бывалый
 
Регистрация: 03.07.2013
Адрес: Питер
Сообщений: 374
Благодарил(а): 42 раз(а)
Поблагодарили: 26 раз(а)
Репутация: 27
По умолчанию

В резонанс ВТП ни в коем случае загонять нельзя... ЕСТЕСТВЕННО! Наоборот, одно из обязательных условий проектирования ВТП - это выбор частоты, отличающийся от резонансной минимум в 2-4 раза.
AlexG-Altek вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2015, 13:30  
Поделиться
#7
Спайчилло
Профессионал
 
Аватар для Спайчилло
 
Регистрация: 02.04.2013
Адрес: Москва, Домодедово
Сообщений: 1,013
Благодарил(а): 39 раз(а)
Поблагодарили: 47 раз(а)
Репутация: 48
По умолчанию

тоже видел где-то в учебнике такое правило, только не помню зачем. Может речь про собственный резонанс ВТП с кабелем?
А как же автогенераторные фефектоскопы? У них же ВТП является частью резонансного контура, нет?
Спайчилло вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2015, 14:15  
Поделиться
#8
astrut
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 24.10.2013
Сообщений: 5,374
Благодарил(а): 599 раз(а)
Поблагодарили: 1,202 раз(а)
Репутация: 1136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexG-Altek Посмотреть сообщение
одно из обязательных условий проектирования ВТП - это выбор частоты, отличающийся от резонансной минимум в 2-4 раза.
Вероятно, это для обеспечения возможности смещать рабочую точку в обе стороны на значительную величину. Но, ИМХО в этом не всегда есть необходимость. Зато вблизи резонанса можно крутизну характеристики бОльшую получить.
Цитата:
Сообщение от Спайчилло Посмотреть сообщение
С ВД381 самая интересная тема . но он же в резонанс работать не будет?
Надо попробовать. М.б. даже с последовательным контуром. По-моему, металлоисательщики этим приемом - работой вблизи резонанса активно пользуются. Не уверен, давно не перечитывал.
astrut на форуме   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2015, 16:00  
Поделиться
#9
AlexG-Altek
Бывалый
 
Регистрация: 03.07.2013
Адрес: Питер
Сообщений: 374
Благодарил(а): 42 раз(а)
Поблагодарили: 26 раз(а)
Репутация: 27
По умолчанию

Нет, это делается с другой целью... При работе в резонансе у вас ЛЮБОЙ мешающий фактор будет вызывать ОЧЕНЬ сильное изменение сигнала и разделить дефект от угла наклона или изменение магнитных свойств будет гораздо сложнее...
Вот для металлоискателей - да, там важно просто найти что-то металлическое!

Да и к тому же, резонанс для какого случая вы хотите получить? На воздухе или на объекте? Судя по-всему - на объекте... Но я не понимаю зачем это нужно. Крутизну-то вы получите больше, но в том числе и для шумов!
AlexG-Altek вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2015, 16:58  
Поделиться
#10
Спайчилло
Профессионал
 
Аватар для Спайчилло
 
Регистрация: 02.04.2013
Адрес: Москва, Домодедово
Сообщений: 1,013
Благодарил(а): 39 раз(а)
Поблагодарили: 47 раз(а)
Репутация: 48
По умолчанию

хм... мне тут подсказывают что ТВД, например, имея рабочую точку на пике резонанса - показывал разные факторы в разную сторону. Но, к сожалению - трещины и отрыв - в одну. А у меня отрыв - самый главный, доминирующий мещающий фактор. Оно, конечно, может быть и можно настроиться так чтобы отрыв и трещина в понижение и повышение частот давали - но я уж точно не осилю такую настройку.
Можно конечно попробовать - но если удача будет то будет случайной.
---------------------
А вообще сейчас попробовали параметрические ВТПшки с ВД3-81 - в принципе тоже работают, при том что подключали их не в какой положено параметрический вход Лемо-00, а в трансформаторный в мост. Удивительно - но работает, хоть и хреново.

А вообще пока чемпион Нортек600.
Спайчилло вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

VK Defektoskopist OK Defektoskopist Facebook Defektoskopist Instagram Defektoskopist YouTube Defektoskopist


Текущее время: 16:45. Часовой пояс GMT +3. Copyright ©2000 - 2020. Перевод: zCarot.
Внимание, коллеги! В целях нормальной работы форума администрация оставляет за собой право на обработку персональных данных зарегистрированных пользователей. В случае вашего несогласия просьба написать жалобу на defektoskopist.ru@gmail.com