Актуальность НД на УЗК и нормы браковки - Профессия «дефектоскопист» как она есть | Дефектоскопист.ру
Профессия «дефектоскопист» как она есть | Дефектоскопист.ру

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.04.2015, 22:27  
Поделиться
#1
speaky
Бывалый
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 297
Благодарил(а): 164 раз(а)
Поблагодарили: 31 раз(а)
Репутация: 32
По умолчанию Актуальность НД на УЗК и нормы браковки

Здравствуйте! Уважаемые спецы, помогите определить актуальность нескольких НД касательно методики УЗК и норм браковки. Являются ли действующими сегодня на территории РФ и стран СНГ следующие документы:

1) СНиП 3.05.05-84 "ТЕХНОЛОГИЧЕСКОЕ ОБОРУДОВАНИЕ И ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЕ ТРУБОПРОВОДЫ". Может кто-то сталкивался, существует ли конкретная инструкция или НД по УЗК "технологических трубопроводов с давлением свыше 10 МПа для обеспечения работы оборудования. . Есть отраслевой стандарт ОСТ 36-75-83, но на технологические трубопроводы с давлением не более 10 МПа.

2) Действует ли РД РОСЭК-001-96 МАШИНЫ ГРУЗОПОДЪЕМНЫЕ
КОНСТРУКЦИИ МЕТАЛЛИЧЕСКИЕ
КОНТРОЛЬ УЛЬТРАЗВУКОВОЙ
ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ



Копии документов прилагаются.
Вложения
Тип файла: doc snip_3_05_05_84.doc (392.0 Кб, 24 просмотров)
Тип файла: doc ОСТ 36-75-83.doc (916.5 Кб, 20 просмотров)
Тип файла: rar ROSEK-001-96.rar (448.9 Кб, 15 просмотров)

Последний раз редактировалось speaky; 09.04.2015 в 22:29.
speaky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2015, 04:43  
Поделиться
#2
Митрич
Специалист
 
Регистрация: 14.01.2014
Сообщений: 539
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 259 раз(а)
Репутация: 257
По умолчанию

Здравствуйте. По информации Техэксперта оба документа действуют на территории РФ. Теперь по трубопроводам. Вот из того же СНИП 3.05.05-84:

4.14. По результатам ультразвукового контроля сварные соединения трубопроводов свыше 10 МПа (100 кгс/см) считаются качественными, если отсутствуют:
а) протяженные плоскостные и объемные дефекты;
б) объемные непротяженные дефекты с амплитудой отраженного сигнала, соответствующей эквивалентной площади 2 мм2 и более - при толщине стенки трубы до 20 мм включительно и 3 мм2 и более - при толщине стенки свыше 20 мм;
в) объемные непротяженные дефекты с амплитудой отраженного сигнала, соответствующей эквивалентной площади до 2 мм - при толщине стенки трубы до 20 мм включительно и до 3 мм - при толщине стенки свыше 20 мм, в количестве более трех на каждые 100 мм шва.

или я что то не так понял?

Последний раз редактировалось Митрич; 10.04.2015 в 04:47.
Митрич вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
speaky (10.04.2015)
Старый 10.04.2015, 04:47  
Поделиться
#3
Митрич
Специалист
 
Регистрация: 14.01.2014
Сообщений: 539
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 259 раз(а)
Репутация: 257
По умолчанию

Общей инструкции по УЗК, наверное, нет, а есть отраслевые. Берите ОСТ 36-75-83, а качество оценивайте по СНиП 3.05.05-84, видимо так.
Митрич вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
speaky (10.04.2015)
Старый 10.04.2015, 06:51  
Поделиться
#4
speaky
Бывалый
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 297
Благодарил(а): 164 раз(а)
Поблагодарили: 31 раз(а)
Репутация: 32
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Митрич Посмотреть сообщение
есть отраслевые. Берите ОСТ 36-75-83
ОСТ 36-75-83 предусматривает методику на
Цитата:
Сообщение от speaky Посмотреть сообщение
технологические трубопроводы с давлением не более 10 МПа
. Странно как-то, видимо, разработчики ОСТ посчитали ответственные трубопроводы с более высоким давлением недостойными их внимания, за борт их.

За проверку актуальности спасибо, ну нормы снипа конечно пугающие, удачи сварщикам. Интересно, хоть один шов (толщина стенки 65-85 мм) когда-нибудь пройдет ?

Последний раз редактировалось speaky; 10.04.2015 в 06:52.
speaky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2015, 08:17  
Поделиться
#5
1973vvv
Свой
 
Регистрация: 07.08.2013
Сообщений: 208
Благодарил(а): 32 раз(а)
Поблагодарили: 20 раз(а)
Репутация: 25
По умолчанию

Есть нормы отбраковки в: Сборочные единицы стальных трубопроводов на давление до 10 МПа (100 кгс/см2) комплектных технологических линий.
Общие технические условия.ОСТ 24.200.02-91
1973vvv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2015, 20:50  
Поделиться
#6
dea135
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 17.02.2013
Сообщений: 5,326
Благодарил(а): 44 раз(а)
Поблагодарили: 602 раз(а)
Репутация: 555
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Митрич Посмотреть сообщение
Здравствуйте. По информации Техэксперта оба документа действуют на территории РФ. Теперь по трубопроводам. Вот из того же СНИП 3.05.05-84:
4.14. По результатам ультразвукового контроля сварные соединения трубопроводов свыше 10 МПа (100 кгс/см) считаются качественными, если отсутствуют:

в) объемные непротяженные дефекты с амплитудой отраженного сигнала, соответствующей эквивалентной площади до 2 мм - при толщине стенки трубы до 20 мм включительно и до 3 мм - при толщине стенки свыше 20 мм, в количестве более трех на каждые 100 мм шва.
или я что то не так понял?
так ни один же шов не пройдет, если действительно "до 2 мм".
dea135 на форуме   Ответить с цитированием
Благодарность от:
speaky (10.04.2015)
Старый 10.04.2015, 21:22  
Поделиться
#7
speaky
Бывалый
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 297
Благодарил(а): 164 раз(а)
Поблагодарили: 31 раз(а)
Репутация: 32
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dea135 Посмотреть сообщение
так ни один же шов не пройдет, если действительно "до 2 мм"
Вот я и засомневался в актуальности сего документа, как следствие, и в нормах.
В подробности вдаваться не буду, но по секрету скажу, предстоит мне проверять сварные швы трубопроводов с очень высоким давлением (до 320 атмосфер) и с "подобным" назначением по средствам УЗК, нихре...на на эти трубопроводы (толщина стенки 18-25 мм; 65-85 мм) нету, сам выискал сей снип (хоть бы для себя понимать...).
Вот
Цитата:
Сообщение от speaky Посмотреть сообщение
отраслевой стандарт ОСТ 36-75-83
хороший документ,но почему - ограничение по давлению...
speaky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2015, 11:59  
Поделиться
#8
dea135
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 17.02.2013
Сообщений: 5,326
Благодарил(а): 44 раз(а)
Поблагодарили: 602 раз(а)
Репутация: 555
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от speaky Посмотреть сообщение
Вот я и засомневался в актуальности сего документа, как следствие, и в нормах.
ну понятно, что по смыслу там должно, примерно, быть так:
в) объемные непротяженные дефекты с амплитудой отраженного сигнала, превышающих контрольный уровень, но не более эквивалентной площади 2 мм2 — при толщине стенки трубы
до 20 мм включительно и 3 мм2 — при толщине стенки свыше 20 мм, в
количестве более трех на каждые 100 мм шва.

вот пример того что делать? понятно, что это не инструкция, здесь и угол выбрать нужно и частоту и способы сканирования, придумать самому СОП, да и еще определить что есть не протяженный дефект. уже много раз здесь дискуссировали, что можно и что нельзя делать специалисту УЗК. вот снова такой же случай. ну что коллеги будем искать соответствующую инструкцию и думать подойдет она по формальным признакам или сами адаптируем все параметры тракта к конкретному трубопроводу. главное- нормы отбраковки уже заданы.
как по мне, то я все параметры минут за десять в черне расставлю, а если еще часик другой на объекте подкорректировать кое-что, то больше ничего и не надо будет для проведения УЗК. конечно ответственность будет за мной, но она в любом случае будет за мной- хоть и по стандартной инструкции. зато когда сам все осознанно подбираешь, то достоверность завсегда выше будет. ну я, конечно, не имею ввиду, что это делает специалист первого уровня- у нас и с третьим хватает, зачем они, если в полную силу не работают?
dea135 на форуме   Ответить с цитированием
Благодарность от:
speaky (11.04.2015)
Старый 12.04.2015, 17:25  
Поделиться
#9
make-ks
Профессионал
 
Регистрация: 17.04.2014
Сообщений: 1,587
Благодарил(а): 143 раз(а)
Поблагодарили: 248 раз(а)
Репутация: 254
По умолчанию

с одной стороны я как грамотный технадзор легко оспорю ваши суждения, с другой, вы скажете, а как надо? В любом случае вариант dea135 оптимален, т.к. вам проще занять позицию докажи, что я не прав, чем доказывать свою правоту.
make-ks вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2015, 23:37  
Поделиться
#10
dea135
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 17.02.2013
Сообщений: 5,326
Благодарил(а): 44 раз(а)
Поблагодарили: 602 раз(а)
Репутация: 555
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от make-ks Посмотреть сообщение
с одной стороны я как грамотный технадзор легко оспорю ваши суждения,
давайте попробуем проиграть ситуацию. вот есть снип, я разработал карту контроля в соответствии с нормами отбраковки по этому снипу. что мне можно инкриминировать с точки зрения надзора или другого органа? давайте с точки зрения наших НТД, здравый смысл, ладно,- пустим вторым номером.
dea135 на форуме   Ответить с цитированием
Ответ
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как прозвучать? Ультразвуковой контроль 154 30.12.2015 21:42
О методах НК, применяемых для диагностики трубопроводов тепловых сетей В мире НК Акустическая эмиссия 7 07.12.2015 12:32
Проблемы прогнозирования работоспособности конструкций по данным НК В мире НК Статьи о дефектоскопии 5 12.10.2015 04:56
Толщинометрия защитных покрытий на трубах магистральных нефте- и газопроводов В мире НК Статьи о дефектоскопии 2 20.11.2014 14:32
DAC и DGS!что лучше? lordandrea Ультразвуковой контроль 115 30.05.2013 09:43


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

VK Defektoskopist OK Defektoskopist Facebook Defektoskopist Instagram Defektoskopist YouTube Defektoskopist


Текущее время: 01:17. Часовой пояс GMT +3. Copyright ©2000 - 2020. Перевод: zCarot.
Внимание, коллеги! В целях нормальной работы форума администрация оставляет за собой право на обработку персональных данных зарегистрированных пользователей. В случае вашего несогласия просьба написать жалобу на defektoskopist.ru@gmail.com