Ультразвуковой контроль поковок - Профессия «дефектоскопист» как она есть | Дефектоскопист.ру
Профессия «дефектоскопист» как она есть | Дефектоскопист.ру

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.11.2012, 11:40  
Поделиться
#1
Владислав Анатольевич
Свой
 
Аватар для Владислав Анатольевич
 
Регистрация: 20.11.2012
Адрес: Челябинск
Сообщений: 39
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 2 раз(а)
Репутация: 3
По умолчанию Ультразвуковой контроль поковок

Ребята, поделитесь опытом УЗ контроля поковок. Можно ли в полевых условиях настроить дефектоскоп (у меня УД2-70), не имея в наличии СОПов. Например, поковка размером 700х700х370 (механически обработанная)?
Владислав Анатольевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2012, 12:35  
Поделиться
#2
Kaktus_SPb
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для Kaktus_SPb
 
Регистрация: 22.08.2012
Адрес: Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Сообщений: 2,672
Благодарил(а): 539 раз(а)
Поблагодарили: 609 раз(а)
Репутация: 613
По умолчанию Re: УЗ контроль поковок

Двугранный угол есть? Если ПЭП с углом ввода от 40 до 60 градусов, то можно считать сигнал от двугранного угла за сигнал от бесконечной плоскости, взять АРД диаграмму...
__________________
Не говорите куда мне ехать и...
я не скажу куда Вам идти.....
Kaktus_SPb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2012, 13:40  
Поделиться
#3
glukernet
Бывалый
 
Регистрация: 15.11.2012
Сообщений: 277
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 9 раз(а)
Репутация: 10
По умолчанию Re: УЗ контроль поковок

Цитата:
Сообщение от Kaktus_SPb
Двугранный угол есть? Если ПЭП с углом ввода от 40 до 60 градусов, то можно считать сигнал от двугранного угла за сигнал от бесконечной плоскости, взять АРД диаграмму...
Если нет АРД электронных - то только по бумажной АРД.
__________________
Существует три вида лжи: наглая ложь, гнусная ложь и ультразвуковой контроль качества.
glukernet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2012, 13:54  
Поделиться
#4
USM35 XS
Профессионал
 
Аватар для USM35 XS
 
Регистрация: 24.08.2012
Адрес: Сызрань
Сообщений: 1,673
Благодарил(а): 40 раз(а)
Поблагодарили: 338 раз(а)
Репутация: 320
По умолчанию Re: УЗ контроль поковок

Цитата:
Сообщение от glukernet
Цитата:
Сообщение от Kaktus_SPb
Двугранный угол есть? Если ПЭП с углом ввода от 40 до 60 градусов, то можно считать сигнал от двугранного угла за сигнал от бесконечной плоскости, взять АРД диаграмму...
Если нет АРД электронных - то только по бумажной АРД.
А если нет никаких АРД?
__________________
Чем больше узнаёшь про УЗК, тем меньше знаешь УЗК.
Царь прикажет - дураки найдутся.
USM35 XS на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2012, 14:01  
Поделиться
#5
glukernet
Бывалый
 
Регистрация: 15.11.2012
Сообщений: 277
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 9 раз(а)
Репутация: 10
По умолчанию Re: УЗ контроль поковок

[quote=USM35 XS]
Цитата:
Сообщение от glukernet
Цитата:
Сообщение от "Kaktus_SPb":1nk088cb
Двугранный угол есть? Если ПЭП с углом ввода от 40 до 60 градусов, то можно считать сигнал от двугранного угла за сигнал от бесконечной плоскости, взять АРД диаграмму...
Если нет АРД электронных - то только по бумажной АРД.
А если нет никаких АРД?[/quote:1nk088cb]

Есть два принципиальных способа настройки: прямой (по образцам) и безэталонный (по АРД). Если нет ни того ни другого - то корректная настройка не возможна.
Можно самому попробовать рассчитать АРД, но с первого раза вряд-ли выйдет. Да и расчет будет справедлив для толщины большей 3-х ближних зон.
__________________
Существует три вида лжи: наглая ложь, гнусная ложь и ультразвуковой контроль качества.
glukernet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2012, 14:12  
Поделиться
#6
gudwin
Специалист
 
Регистрация: 25.10.2012
Сообщений: 532
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 70 раз(а)
Репутация: 70
По умолчанию Re: УЗ контроль поковок

Цитата:
Сообщение от USM35 XS

А если нет никаких АРД?
/

Ну так уж и совсем нет. Можно взять любую АРД для схожего датчика. если на ней есть указание по привязке по чувствительности. Например, по отверстию в Со-2. И высчитать коррекцию для своего датчика и прибора.
В конце концов на АРД-Универсал программе можно рассчитать. Там влияет диаметр и частота +угол. Остальное фигня. Законы физики одинаковые вне зависимости от прибора и датчика.
gudwin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2012, 14:36  
Поделиться
#7
Kaktus_SPb
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для Kaktus_SPb
 
Регистрация: 22.08.2012
Адрес: Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Сообщений: 2,672
Благодарил(а): 539 раз(а)
Поблагодарили: 609 раз(а)
Репутация: 613
По умолчанию Re: УЗ контроль поковок

Цитата:
Сообщение от glukernet
Есть два принципиальных способа настройки: прямой (по образцам) и безэталонный (по АРД). Если нет ни того ни другого - то корректная настройка не возможна.
Можно самому попробовать рассчитать АРД, но с первого раза вряд-ли выйдет. Да и расчет будет справедлив для толщины большей 3-х ближних зон.

АРД диаграмма тем и хороша, что позволяет работать как до границы ближней зоны, так и после границы, ну а после 3ех ближних зон надо учитывать затухание. Возьмите книгу Кретова или Щербинского, там есть расчетные формулы как для зоны ближней, так и для дальней. Есть там и Обобщенная (универсальная) АРД
__________________
Не говорите куда мне ехать и...
я не скажу куда Вам идти.....
Kaktus_SPb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2012, 14:53  
Поделиться
#8
glukernet
Бывалый
 
Регистрация: 15.11.2012
Сообщений: 277
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 9 раз(а)
Репутация: 10
По умолчанию Re: УЗ контроль поковок

Цитата:
Сообщение от Kaktus_SPb
Цитата:
Сообщение от glukernet
Есть два принципиальных способа настройки: прямой (по образцам) и безэталонный (по АРД). Если нет ни того ни другого - то корректная настройка не возможна.
Можно самому попробовать рассчитать АРД, но с первого раза вряд-ли выйдет. Да и расчет будет справедлив для толщины большей 3-х ближних зон.

АРД диаграмма тем и хороша, что позволяет работать как до границы ближней зоны, так и после границы, ну а после 3ех ближних зон надо учитывать затухание. Возьмите книгу Кретова или Щербинского, там есть расчетные формулы как для зоны ближней, так и для дальней. Есть там и Обобщенная (универсальная) АРД
Ну, если так строго, то АРД можно использовать начиная с расстояния по лучу 0,7N.

Вы сами пробовали эти формулы использовать? Вы проверяли сходимость теории с практикой по плоскодонкам? И какой был результат? У меня в диапазоне от 3N до 1N ошибка изменялась от 0,5 дБ до 8 дБ.

Про обобщенную АРД ничего не скажу, никогда не использовал. Надо будет попробовать

На затухание можно забить, если толщина и затухание малые. Поэтому затухание сначала нужно определить.
__________________
Существует три вида лжи: наглая ложь, гнусная ложь и ультразвуковой контроль качества.
glukernet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2012, 21:00  
Поделиться
#9
Kaktus_SPb
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для Kaktus_SPb
 
Регистрация: 22.08.2012
Адрес: Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Сообщений: 2,672
Благодарил(а): 539 раз(а)
Поблагодарили: 609 раз(а)
Репутация: 613
По умолчанию Re: УЗ контроль поковок

Цитата:
Сообщение от glukernet

Ну, если так строго, то АРД можно использовать начиная с расстояния по лучу 0,7N.

Вы сами пробовали эти формулы использовать? Вы проверяли сходимость теории с практикой по плоскодонкам? И какой был результат? У меня в диапазоне от 3N до 1N ошибка изменялась от 0,5 дБ до 8 дБ.

Про обобщенную АРД ничего не скажу, никогда не использовал. Надо будет попробовать

На затухание можно забить, если толщина и затухание малые. Поэтому затухание сначала нужно определить.
Согласен, что не совсем корректно написал про затухание и про АРД, 3 ближних - это в среднем для малоуглеродистых сталей, да можно померить затухание, а потом определить, начиная с какой глубины сигнал ослабнет на 1-2 дБ.
Ну и АРД может быть построена экспериментально, а может по формулам, а там возможны варианты. Согласен, что формулы лучше всего работают для растояния по лучу больше 3 ближних зон, но тогда и АРД не нужна будет....

По поводу 0,7 ближней зоны вопрос спорный.
А Вы как проверяли формулы и плоскодонки, какой угол ввода, что брали за опорный сигнал, какими формулами пользовались?
__________________
Не говорите куда мне ехать и...
я не скажу куда Вам идти.....
Kaktus_SPb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2012, 07:14  
Поделиться
#10
Владислав Анатольевич
Свой
 
Аватар для Владислав Анатольевич
 
Регистрация: 20.11.2012
Адрес: Челябинск
Сообщений: 39
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 2 раз(а)
Репутация: 3
По умолчанию Re: УЗ контроль поковок

Спасибо за ответы и рекомендации коллеги. Скажу, что до 100 мм у меня забиты настройки в дефектоскопе (на 40 мм и на 70 мм). Настраивал чувствительность по СОПам, которые изготовлял в соответствии с рекомендациями ОСТ 108.958.03-96-Поковки стальные для энергетического оборудования. Но эти настройки у меня для малых толщин. И вот возникла необходимость срочно проверить поковку, как я и описывал 700х700х370. Ясно, что контролировать ее нужно минимум с трех сторон. А в наличии был ПЭП П111-2,5-К12, не было ни СОПов с собой, ни тем более АРД-диаграмм (буду благодарен ребята, если кто-нибудь поможет с АРД-диаграммами). Вот... и я настроился старым дедовским способом, мне его подсказал дефектоскопист, очень долго работающий-уже пенсионер. Принцип следующий: ставлю ПЭП на поковку, нахожу донный сигнал и увеличиваю амплитуду, чтобы второй отражение донного сигнала было на середине экрана. Конечно это грубая и не корректная настройка, тем более ВРЧ не настраивал. Но тем не менее проконтролировал. На ваш суд коллеги!
Владислав Анатольевич вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разряды дефектоскопистов? Giblib Общие вопросы 92 24.01.2020 15:21
Ультразвуковой контроль фланцев строительных м/к Singelschucher Ультразвуковой контроль 17 21.04.2018 00:51
Автоматический ультразвуковой контроль сварных стыков при строительстве магистральных В мире НК Статьи о дефектоскопии 4 24.04.2014 06:48
Система Российских стандартов, нормативных и методических до admin Статьи о дефектоскопии 5 28.01.2014 13:53
Автоматический ультразвуковой контроль сварных стыков при ст admin Статьи о дефектоскопии 3 28.01.2014 13:30


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

VK Defektoskopist OK Defektoskopist Facebook Defektoskopist Instagram Defektoskopist YouTube Defektoskopist


Текущее время: 14:06. Часовой пояс GMT +3. Copyright ©2000 - 2020. Перевод: zCarot.
Внимание, коллеги! В целях нормальной работы форума администрация оставляет за собой право на обработку персональных данных зарегистрированных пользователей. В случае вашего несогласия просьба написать жалобу на defektoskopist.ru@gmail.com