Ультразвуковой контроль поковок - Профессия «дефектоскопист» как она есть | Дефектоскопист.ру
Профессия «дефектоскопист» как она есть | Дефектоскопист.ру
 
20.11.2012, 11:40  
Поделиться
#1
Владислав Анатольевич
Свой Владислав Анатольевич вне форума
 
Аватар для Владислав Анатольевич
 
Регистрация: 20.11.2012
Адрес: Челябинск
Сообщений: 39
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 2 раз(а)
Репутация: 3
Ультразвуковой контроль поковок

Ребята, поделитесь опытом УЗ контроля поковок. Можно ли в полевых условиях настроить дефектоскоп (у меня УД2-70), не имея в наличии СОПов. Например, поковка размером 700х700х370 (механически обработанная)?
  Цитата
20.11.2012, 12:35  
Поделиться
#2
Kaktus_SPb
Дефектоскопист всея Руси Kaktus_SPb на форуме
 
Аватар для Kaktus_SPb
 
Регистрация: 22.08.2012
Адрес: Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Сообщений: 3,327
Благодарил(а): 653 раз(а)
Поблагодарили: 848 раз(а)
Репутация: 852
Re: УЗ контроль поковок

Двугранный угол есть? Если ПЭП с углом ввода от 40 до 60 градусов, то можно считать сигнал от двугранного угла за сигнал от бесконечной плоскости, взять АРД диаграмму...
__________________
Не говорите куда мне ехать и...
я не скажу куда Вам идти.....
  Цитата
20.11.2012, 13:40  
Поделиться
#3
glukernet
Бывалый glukernet вне форума
 
Регистрация: 15.11.2012
Сообщений: 277
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 14 раз(а)
Репутация: 15
Re: УЗ контроль поковок

Цитата:
Сообщение от Kaktus_SPb
Двугранный угол есть? Если ПЭП с углом ввода от 40 до 60 градусов, то можно считать сигнал от двугранного угла за сигнал от бесконечной плоскости, взять АРД диаграмму...
Если нет АРД электронных - то только по бумажной АРД.
__________________
Существует три вида лжи: наглая ложь, гнусная ложь и ультразвуковой контроль качества.
  Цитата
20.11.2012, 13:54  
Поделиться
#4
USM35 XS
Мастер Дефектоскопии USM35 XS на форуме
 
Аватар для USM35 XS
 
Регистрация: 24.08.2012
Адрес: Сызрань
Сообщений: 2,071
Благодарил(а): 47 раз(а)
Поблагодарили: 561 раз(а)
Репутация: 543
Re: УЗ контроль поковок

Цитата:
Сообщение от glukernet
Цитата:
Сообщение от Kaktus_SPb
Двугранный угол есть? Если ПЭП с углом ввода от 40 до 60 градусов, то можно считать сигнал от двугранного угла за сигнал от бесконечной плоскости, взять АРД диаграмму...
Если нет АРД электронных - то только по бумажной АРД.
А если нет никаких АРД?
__________________
Чем больше узнаёшь про УЗК, тем меньше знаешь УЗК.
Царь прикажет - дураки найдутся.
Изображения из моих постов опубликованы под лицензией CC BY-SA 3.0
  Цитата
20.11.2012, 14:01  
Поделиться
#5
glukernet
Бывалый glukernet вне форума
 
Регистрация: 15.11.2012
Сообщений: 277
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 14 раз(а)
Репутация: 15
Re: УЗ контроль поковок

[quote=USM35 XS]
Цитата:
Сообщение от glukernet
Цитата:
Сообщение от "Kaktus_SPb":1nk088cb
Двугранный угол есть? Если ПЭП с углом ввода от 40 до 60 градусов, то можно считать сигнал от двугранного угла за сигнал от бесконечной плоскости, взять АРД диаграмму...
Если нет АРД электронных - то только по бумажной АРД.
А если нет никаких АРД?[/quote:1nk088cb]

Есть два принципиальных способа настройки: прямой (по образцам) и безэталонный (по АРД). Если нет ни того ни другого - то корректная настройка не возможна.
Можно самому попробовать рассчитать АРД, но с первого раза вряд-ли выйдет. Да и расчет будет справедлив для толщины большей 3-х ближних зон.
__________________
Существует три вида лжи: наглая ложь, гнусная ложь и ультразвуковой контроль качества.
  Цитата
20.11.2012, 14:12  
Поделиться
#6
gudwin
Специалист gudwin вне форума
 
Регистрация: 25.10.2012
Сообщений: 532
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 77 раз(а)
Репутация: 77
Re: УЗ контроль поковок

Цитата:
Сообщение от USM35 XS

А если нет никаких АРД?
/

Ну так уж и совсем нет. Можно взять любую АРД для схожего датчика. если на ней есть указание по привязке по чувствительности. Например, по отверстию в Со-2. И высчитать коррекцию для своего датчика и прибора.
В конце концов на АРД-Универсал программе можно рассчитать. Там влияет диаметр и частота +угол. Остальное фигня. Законы физики одинаковые вне зависимости от прибора и датчика.
  Цитата
20.11.2012, 14:36  
Поделиться
#7
Kaktus_SPb
Дефектоскопист всея Руси Kaktus_SPb на форуме
 
Аватар для Kaktus_SPb
 
Регистрация: 22.08.2012
Адрес: Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Сообщений: 3,327
Благодарил(а): 653 раз(а)
Поблагодарили: 848 раз(а)
Репутация: 852
Re: УЗ контроль поковок

Цитата:
Сообщение от glukernet
Есть два принципиальных способа настройки: прямой (по образцам) и безэталонный (по АРД). Если нет ни того ни другого - то корректная настройка не возможна.
Можно самому попробовать рассчитать АРД, но с первого раза вряд-ли выйдет. Да и расчет будет справедлив для толщины большей 3-х ближних зон.

АРД диаграмма тем и хороша, что позволяет работать как до границы ближней зоны, так и после границы, ну а после 3ех ближних зон надо учитывать затухание. Возьмите книгу Кретова или Щербинского, там есть расчетные формулы как для зоны ближней, так и для дальней. Есть там и Обобщенная (универсальная) АРД
__________________
Не говорите куда мне ехать и...
я не скажу куда Вам идти.....
  Цитата
20.11.2012, 14:53  
Поделиться
#8
glukernet
Бывалый glukernet вне форума
 
Регистрация: 15.11.2012
Сообщений: 277
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 14 раз(а)
Репутация: 15
Re: УЗ контроль поковок

Цитата:
Сообщение от Kaktus_SPb
Цитата:
Сообщение от glukernet
Есть два принципиальных способа настройки: прямой (по образцам) и безэталонный (по АРД). Если нет ни того ни другого - то корректная настройка не возможна.
Можно самому попробовать рассчитать АРД, но с первого раза вряд-ли выйдет. Да и расчет будет справедлив для толщины большей 3-х ближних зон.

АРД диаграмма тем и хороша, что позволяет работать как до границы ближней зоны, так и после границы, ну а после 3ех ближних зон надо учитывать затухание. Возьмите книгу Кретова или Щербинского, там есть расчетные формулы как для зоны ближней, так и для дальней. Есть там и Обобщенная (универсальная) АРД
Ну, если так строго, то АРД можно использовать начиная с расстояния по лучу 0,7N.

Вы сами пробовали эти формулы использовать? Вы проверяли сходимость теории с практикой по плоскодонкам? И какой был результат? У меня в диапазоне от 3N до 1N ошибка изменялась от 0,5 дБ до 8 дБ.

Про обобщенную АРД ничего не скажу, никогда не использовал. Надо будет попробовать

На затухание можно забить, если толщина и затухание малые. Поэтому затухание сначала нужно определить.
__________________
Существует три вида лжи: наглая ложь, гнусная ложь и ультразвуковой контроль качества.
  Цитата
20.11.2012, 21:00  
Поделиться
#9
Kaktus_SPb
Дефектоскопист всея Руси Kaktus_SPb на форуме
 
Аватар для Kaktus_SPb
 
Регистрация: 22.08.2012
Адрес: Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Сообщений: 3,327
Благодарил(а): 653 раз(а)
Поблагодарили: 848 раз(а)
Репутация: 852
Re: УЗ контроль поковок

Цитата:
Сообщение от glukernet

Ну, если так строго, то АРД можно использовать начиная с расстояния по лучу 0,7N.

Вы сами пробовали эти формулы использовать? Вы проверяли сходимость теории с практикой по плоскодонкам? И какой был результат? У меня в диапазоне от 3N до 1N ошибка изменялась от 0,5 дБ до 8 дБ.

Про обобщенную АРД ничего не скажу, никогда не использовал. Надо будет попробовать

На затухание можно забить, если толщина и затухание малые. Поэтому затухание сначала нужно определить.
Согласен, что не совсем корректно написал про затухание и про АРД, 3 ближних - это в среднем для малоуглеродистых сталей, да можно померить затухание, а потом определить, начиная с какой глубины сигнал ослабнет на 1-2 дБ.
Ну и АРД может быть построена экспериментально, а может по формулам, а там возможны варианты. Согласен, что формулы лучше всего работают для растояния по лучу больше 3 ближних зон, но тогда и АРД не нужна будет....

По поводу 0,7 ближней зоны вопрос спорный.
А Вы как проверяли формулы и плоскодонки, какой угол ввода, что брали за опорный сигнал, какими формулами пользовались?
__________________
Не говорите куда мне ехать и...
я не скажу куда Вам идти.....
  Цитата
21.11.2012, 07:14  
Поделиться
#10
Владислав Анатольевич
Свой Владислав Анатольевич вне форума
 
Аватар для Владислав Анатольевич
 
Регистрация: 20.11.2012
Адрес: Челябинск
Сообщений: 39
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 2 раз(а)
Репутация: 3
Re: УЗ контроль поковок

Спасибо за ответы и рекомендации коллеги. Скажу, что до 100 мм у меня забиты настройки в дефектоскопе (на 40 мм и на 70 мм). Настраивал чувствительность по СОПам, которые изготовлял в соответствии с рекомендациями ОСТ 108.958.03-96-Поковки стальные для энергетического оборудования. Но эти настройки у меня для малых толщин. И вот возникла необходимость срочно проверить поковку, как я и описывал 700х700х370. Ясно, что контролировать ее нужно минимум с трех сторон. А в наличии был ПЭП П111-2,5-К12, не было ни СОПов с собой, ни тем более АРД-диаграмм (буду благодарен ребята, если кто-нибудь поможет с АРД-диаграммами). Вот... и я настроился старым дедовским способом, мне его подсказал дефектоскопист, очень долго работающий-уже пенсионер. Принцип следующий: ставлю ПЭП на поковку, нахожу донный сигнал и увеличиваю амплитуду, чтобы второй отражение донного сигнала было на середине экрана. Конечно это грубая и не корректная настройка, тем более ВРЧ не настраивал. Но тем не менее проконтролировал. На ваш суд коллеги!
  Цитата
Ответить

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разряды дефектоскопистов? Giblib Общие вопросы 112 17.05.2021 02:49
Ультразвуковой контроль фланцев строительных м/к Singelschucher Ультразвуковой контроль 17 21.04.2018 00:51
Автоматический ультразвуковой контроль сварных стыков при строительстве магистральных В мире НК Статьи 4 24.04.2014 06:48
Система Российских стандартов, нормативных и методических до admin Статьи 5 28.01.2014 13:53
Автоматический ультразвуковой контроль сварных стыков при ст admin Статьи 3 28.01.2014 13:30

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Внимание, коллеги! В целях нормальной работы форума администрация оставляет за собой право на обработку персональных данных зарегистрированных пользователей. В случае вашего несогласия просьба написать жалобу на defektoskopist.ru@gmail.com