[glukernet]

Недавно был у меня разговор со знатоком ультразвука на тему «DAC и ВРЧ – одно и то же?».

Короче, к общему мнению мы не пришли, но мне стало интересно.

Аргументы сторон:

«за»:

1. DAC и ВРЧ имеют одинаковый физический смысл;
2. DAC и ВРЧ взаимозаменяемы;
3. Так написано в книге «Контроль неразрушающий акустический. Термины и определения» Ланге Ю.В.;

«против»:

1. DAC и ВРЧ различные функции, поскольку DAC сама по себе является оценочным уровнем а ВРЧ это функция выравнивания сигналов от одинаковых отражателей с разных глубин, и кривая ВРЧ показывает только поправку к усилению в данной точке. Сама кривая ВРЧ оценочным уровнем не является;
2. DAC и ВРЧ нифига не взаимозаменяемы, попробуйте проконтролировать 100 мм по DAC и по ВРЧ. С ВРЧ можно обойтись одним заходом, а с использованием DAC придется заниматься послойным контролем;
3. Кроме того, когда сигнал имеет малую амплитуду (в правой части DAC) очень легко зевнуть бракуемый дефект;
4. Если внимательно прочитать тот самый справочник, станет ясно, что указанное определение соответствует только ВРЧ, а DAC под него не подходит;
5. Буржуи различают понятия DAC и ВРЧ (по ихнему - TCG);
6. Аналогом DAC является АРК.

Коллеги, хотелось бы послушать ваше мнение!

[epoch4]

Передо мной инструкция на русском к USM Go, практически калька с английской. По ней, кратко - кривая DAC/АРК строится по требуемым искусственным отражателям и выводится на экран; при необходимости, после построения кривой DAC/АРК, включается режим TCG/ВРЧ.

[gudwin]

Цитата:

Сообщение от glukernet Недавно был у меня разговор со знатоком ультразвука на тему «DAC и ВРЧ – одно и то же?». 1. DAC и ВРЧ имеют одинаковый физический смысл; 2. DAC и ВРЧ взаимозаменяемы; 3. Так написано в книге «Контроль неразрушающий акустический. Термины и определения» Ланге Ю.В.;

DAC (Distance-Amplitude Curve) это АРК (кривая Амплитуда-Расстояние), TCG (time corrected gain) это ВРЧ (временная регулировка чувствительности).
Точки для построения АРК и ВРЧ - одни и теже. Смысл этих точек тотже. Но функции , само собой, строго обратны друг другу по физическому смыслу.
Т.е. АРК имитирует падение амплитуды сигнала в зависимости от глубины по некоему закону, а ВРЧ выравнивает чувствительность прибора в зависимости от глубины по ТОМУ же закону.
Оценка дефектов абсолютно одинаковая. Что вы измеряете относительно" кривого" порога АРК - и получаете одинаковую амплитуду от одинаковых отражателей, что вы измеряете относительно горизонтального порога строба сигналы с выровненной чувствительностью. Те же значения.
Работать конечно удобней с ВРЧ - диапазон ВРЧ может составлять от 40-60дБ и выше, а диапазон АРК/DAC ограничен ее видимостью на экране, т.е. между 10% экрана и 100% экрана - всего 20дБ.

[glukernet]

Дык в том-то и дело, что товарищ утверждает, что если есть DAC то ВРЧ и нах не надо. А я с подобным утверждением, мягко говоря, не согласен. Видел, как народ по DAC контролирует.

[epoch4]

Цитата:

Сообщение от glukernet Видел, как народ по DAC контролирует.

Ну и я по DAC контролирую. Толщины у нас небольшие, чувствительность прибавить не проблема, кривая перед глазами. К ВРЧ ничего не имею против.

[Фёдоров]

Ндяяяя.... Во до чего техника дошла...
Дук-66 Вам в помощь...

[glukernet]

Цитата:

Сообщение от Фёдоров Ндяяяя.... Во до чего техника дошла... Дук-66 Вам в помощь...

Дык, где ж его взять? Да и в чем, собственно, цель?

[dea135]

Цитата:

Сообщение от glukernet Недавно был у меня разговор со знатоком ультразвука на тему «DAC и ВРЧ – одно и то же?». Короче, к общему мнению мы не пришли, но мне стало интересно. Аргументы сторон: «за»: 1. DAC и ВРЧ имеют одинаковый физический смысл; 2. DAC и ВРЧ взаимозаменяемы; 3. Так написано в книге «Контроль неразрушающий акустический. Термины и определения» Ланге Ю.В.; «против»: 1. DAC и ВРЧ различные функции, поскольку DAC сама по себе является оценочным уровнем а ВРЧ это функция выравнивания сигналов от одинаковых отражателей с разных глубин, и кривая ВРЧ показывает только поправку к усилению в данной точке. Сама кривая ВРЧ оценочным уровнем не является; 2. DAC и ВРЧ нифига не взаимозаменяемы, попробуйте проконтролировать 100 мм по DAC и по ВРЧ. С ВРЧ можно обойтись одним заходом, а с использованием DAC придется заниматься послойным контролем; 3. Кроме того, когда сигнал имеет малую амплитуду (в правой части DAC) очень легко зевнуть бракуемый дефект; 4. Если внимательно прочитать тот самый справочник, станет ясно, что указанное определение соответствует только ВРЧ, а DAC под него не подходит; 5. Буржуи различают понятия DAC и ВРЧ (по ихнему - TCG); 6. Аналогом DAC является АРК. Коллеги, хотелось бы послушать ваше мнение!

ну вы все правильно написали и, я не сомневаюсь, что и правильно понимаете несмотря на разбивку за и против. конечно DAC и ВРЧ можно легко свести к одной и той же математической формуле, но это не означает, что у них одинаковый физический смысл. поэтому в чем то они одинаковы, а в чем то различны. дуализм в УЗК, а чем мы хуже: только в настоящем деле есть глубокая философия. ну а теперь по существу. ВРЧ придумали как технический прием для контроля толстостенных объектов из-за очень незначительных динамических диапазонов экранов (от безысходности). да на больших толщинах мы уже не сможем увидеть контрольный и тем более поисковый уровни, а значить достоверность снизиться отсюда послойный контроль. это всем понятно. такое техническое решение (ВРЧ) приводит к изменению спектра т.е. к изменению формы сигналов. это, в принципе, не хорошо, но для ручного контроля терпимо. конечно, контроль без ВРЧ привычней, мне иногда приходиться работать с логарифмически преобразованными А-сканами: непривычно, не комфортно. поэтому предпочтительнее выбирать дефектоскопы с большим количеством точек по высоте. это косвенно характеризует динамический диапазон экрана, а значит сможем контролировать более толстые объекты без ВРЧ. от дефектоскопа такое решение требует более разрядное АЦП. для автоматизированных систем с различного рода обработками (математическими реконструкциями) использование ВРЧ крайне нежелательно, поэтому все больше систем авт. контроля с 16-разрядными АЦП.

[Михаил57]

Применение ВРЧ предписывается большинством НТД, а применение DAC не встречал ни разу.

[dea135]

Цитата:

Сообщение от Михаил57 Применение ВРЧ предписывается большинством НТД, а применение DAC не встречал ни разу.

Ну про АРД то, наверное, в НТД не раз читали. В контексте вашего сообщения это одно и тоже.