Радиационная Безопасность и Дозиметрический контроль - Профессия «дефектоскопист» как она есть | Дефектоскопист.ру
Профессия «дефектоскопист» как она есть | Дефектоскопист.ру
Litas_kazan

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.04.2013, 06:13  
Поделиться
#1
terkin
Бывалый
 
Регистрация: 03.12.2012
Сообщений: 301
Благодарил(а): 2 раз(а)
Поблагодарили: 32 раз(а)
Репутация: 30
По умолчанию Радиационная Безопасность и Дозиметрический контроль

Товарищи помогите разобраться!
В инструкции на РПД-200мини (напр. анод. 150кВ) пишут в разделе безопасности что МЭД на пульте, при работе аппарата в защитной камере, не более 2,5мкЗв/ч т.е. это персонал группы А.
далее по тексту при работе МЭД в цеху или поле для персонала группы В (это по правилам население в целом) не более 2,5мкЗв/ч.
В описании Арина-02 в разделе безопасности прописано МЭД на пульте не более 1,5мкР/с (54мкЗв/ч) т.е. это персонал группы А, для рабочих не связанных с эксплуатацией аппаратов безопасная зона в радиусе 100м (подразумеваем персонала группы В население в целом?) не более 0,15мкР/с (5,4мкЗв/ч).

Допустимый радиационный фон для населения не более 0,3мкЗв/ч=30мкР/ч.
terkin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2013, 07:24  
Поделиться
#2
frlelik
Бан
 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 220
Благодарил(а): 11 раз(а)
Поблагодарили: 15 раз(а)
Репутация: 16
По умолчанию Re: Радиационная Безопасность и Дозиметрический контроль

Цитата:
Сообщение от terkin
Товарищи помогите разобраться!
В инструкции на РПД-200мини (напр. анод. 150кВ) пишут в разделе безопасности что МЭД на пульте, при работе аппарата в защитной камере, не более 2,5мкЗв/ч т.е. это персонал группы А.
далее по тексту при работе МЭД в цеху или поле для персонала группы В (это по правилам население в целом) не более 2,5мкЗв/ч.
В описании Арина-02 в разделе безопасности прописано МЭД на пульте не более 1,5мкР/с (54мкЗв/ч) т.е. это персонал группы А, для рабочих не связанных с эксплуатацией аппаратов безопасная зона в радиусе 100м (подразумеваем персонала группы В население в целом?) не более 0,15мкР/с (5,4мкЗв/ч).

Допустимый радиационный фон для населения не более 0,3мкЗв/ч=30мкР/ч.
То что в инструкциях написано даже не смотри. Работай согласно нормативных данных. Где РПД там свежие данные написаны по дозе.
frlelik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2013, 07:51  
Поделиться
#3
terkin
Бывалый
 
Регистрация: 03.12.2012
Сообщений: 301
Благодарил(а): 2 раз(а)
Поблагодарили: 32 раз(а)
Репутация: 30
По умолчанию Re: Радиационная Безопасность и Дозиметрический контроль

Цитата:
Сообщение от frlelik
Цитата:
Сообщение от terkin
Товарищи помогите разобраться!
В инструкции на РПД-200мини (напр. анод. 150кВ) пишут в разделе безопасности что МЭД на пульте, при работе аппарата в защитной камере, не более 2,5мкЗв/ч т.е. это персонал группы А.
далее по тексту при работе МЭД в цеху или поле для персонала группы В (это по правилам население в целом) не более 2,5мкЗв/ч.
В описании Арина-02 в разделе безопасности прописано МЭД на пульте не более 1,5мкР/с (54мкЗв/ч) т.е. это персонал группы А, для рабочих не связанных с эксплуатацией аппаратов безопасная зона в радиусе 100м (подразумеваем персонала группы В население в целом?) не более 0,15мкР/с (5,4мкЗв/ч).

Допустимый радиационный фон для населения не более 0,3мкЗв/ч=30мкР/ч.
То что в инструкциях написано даже не смотри. Работай согласно нормативных данных. Где РПД там свежие данные написаны по дозе.
и в чем суть совета, работать согласно НТД понятно и так работаем, у РПД свежие данные написаны это тоже понятно
НО почему допустимые дозы по населению указанные в инструкциях на приборы не отвечают нормативным требованиям.

Может кто выложит свои замеры МЭД в районе ПУ и за РОЗ, при полевой(цеховой) эксплуатации РПД-200 и(или) Арины.
terkin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2013, 07:53  
Поделиться
#4
terkin
Бывалый
 
Регистрация: 03.12.2012
Сообщений: 301
Благодарил(а): 2 раз(а)
Поблагодарили: 32 раз(а)
Репутация: 30
По умолчанию Re: Радиационная Безопасность и Дозиметрический контроль

Еше вопрос по замеру РПД-200 МЭД на расстоянии 1м от фокусного пятна(закрыто) выполняется в любом направлении и сколько по времени делается замер?
terkin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2013, 12:09  
Поделиться
#5
swc
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 24.03.2013
Сообщений: 4,711
Благодарил(а): 174 раз(а)
Поблагодарили: 588 раз(а)
Репутация: 485
По умолчанию Re: Радиационная Безопасность и Дозиметрический контроль

Цитата:
Сообщение от terkin
Товарищи помогите разобраться!
В инструкции на РПД-200мини (напр. анод. 150кВ) пишут в разделе безопасности что МЭД на пульте, при работе аппарата в защитной камере, не более 2,5мкЗв/ч т.е. это персонал группы А.
далее по тексту при работе МЭД в цеху или поле для персонала группы В (это по правилам население в целом) не более 2,5мкЗв/ч.
В описании Арина-02 в разделе безопасности прописано МЭД на пульте не более 1,5мкР/с (54мкЗв/ч) т.е. это персонал группы А, для рабочих не связанных с эксплуатацией аппаратов безопасная зона в радиусе 100м (подразумеваем персонала группы В население в целом?) не более 0,15мкР/с (5,4мкЗв/ч).

Допустимый радиационный фон для населения не более 0,3мкЗв/ч=30мкР/ч.
Вы все перепутали и смешали. Основной документ НРБ 99_2009. Он делит всех на две группы Персонал (А и Б) и население. Мирное население - отдельна группа, а персонал разделяется на категории А - кто непосредственно работает с ИИИ и категорию Б - смежники (сварщики, котельщики). Поэтому нормы по защитным сооружениям, ограждениям зон для А и Б одинаковые. В одном помещении работают. А нормы по эффективной дозе - разные. дефектоскописты еще и к ИИИ подбегают.
swc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2013, 12:13  
Поделиться
#6
swc
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 24.03.2013
Сообщений: 4,711
Благодарил(а): 174 раз(а)
Поблагодарили: 588 раз(а)
Репутация: 485
По умолчанию Re: Радиационная Безопасность и Дозиметрический контроль

Цитата:
Сообщение от terkin
Еше вопрос по замеру РПД-200 МЭД на расстоянии 1м от фокусного пятна(закрыто) выполняется в любом направлении и сколько по времени делается замер?
Да кто-ж Вас до истичников допустил? Мощность - это доза в единицу времени. Хоть сутки меряйте, все равно покажет р/сек или р/час (в чем он у вас там меряет). От времени измерения зависит сама экспозиционная или поглощенная дозя
swc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2013, 13:24  
Поделиться
#7
al77
Специалист
 
Регистрация: 21.06.2012
Сообщений: 643
Благодарил(а): 20 раз(а)
Поблагодарили: 122 раз(а)
Репутация: 109
По умолчанию Re: Радиационная Безопасность и Дозиметрический контроль

Где-то я уже писал, допустимая МЭД для персонала А 20мЗв делим на 1700 рабочих часов в году получаем 11,76 мкЗв/час, по персоналу Б 5 мЗв/2000 часов получаем 2,5 мкЗв/ч, для населения не более 5 мЗв в год, но не более среднегодового 1 мЗв за любые последовательные 5 лет, то есть тут уже возникают ньюансы, которые возможно придется обосновывать. Если мощность дозы превышает эти числа, то опять же готовьтесь обосновывать, т.е. играть часами работы, циклом аппарата и т.д., но на все эти обоснования придется делать экспертизу и получать СЭЗ. Вот примерно так.
А вот замеры в 1 м от закрытого окна аппарата не реже 2 раз год (СП 2.6.1.1283) лично я считаю чушью. Рабочие места персонала и радиационно-опасная зона вполне обеспечивают безопасность работ.
al77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2013, 17:29  
Поделиться
#8
Павел
Мастер Дефектоскопии
 
Регистрация: 10.05.2012
Сообщений: 2,059
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 145 раз(а)
Репутация: 117
По умолчанию Re: Радиационная Безопасность и Дозиметрический контроль

Цитата:
Сообщение от al77
Где-то я уже писал, допустимая МЭД для персонала А 20мЗв делим на 1700 рабочих часов в году получаем 11,76 мкЗв/час, по персоналу Б 5 мЗв/2000 часов получаем 2,5 мкЗв/ч, для населения не более 5 мЗв в год, но не более среднегодового 1 мЗв за любые последовательные 5 лет, то есть тут уже возникают ньюансы, которые возможно придется обосновывать. Если мощность дозы превышает эти числа, то опять же готовьтесь обосновывать, т.е. играть часами работы, циклом аппарата и т.д., но на все эти обоснования придется делать экспертизу и получать СЭЗ. Вот примерно так.
А вот замеры в 1 м от закрытого окна аппарата не реже 2 раз год (СП 2.6.1.1283) лично я считаю чушью. Рабочие места персонала и радиационно-опасная зона вполне обеспечивают безопасность работ.
А что понимать под закрытым окном у аппарата серии АРИНА или РПД, или ШМЕЛЬ, или САРМА??? И вообще СП 2.6.1.1283 писал какой то дебил, а другой дебил подписывал.Советские СнП и НРБ были на много грамотнее написаны, вот адаптировать их к современным аппаратам и требованиям менеджеры не сумели.
Павел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2013, 19:18  
Поделиться
#9
swc
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 24.03.2013
Сообщений: 4,711
Благодарил(а): 174 раз(а)
Поблагодарили: 588 раз(а)
Репутация: 485
По умолчанию Re: Радиационная Безопасность и Дозиметрический контроль

Цитата:
Сообщение от Павел
Цитата:
Сообщение от al77
А что понимать под закрытым окном у аппарата серии АРИНА или РПД, или ШМЕЛЬ, или САРМА??? И вообще СП 2.6.1.1283 писал какой то дебил, а другой дебил подписывал.Советские СнП и НРБ были на много грамотнее написаны, вот адаптировать их к современным аппаратам и требованиям менеджеры не сумели.
Павел, давайте разберемся спокойно. Это не нормативная документация - включили кусок диссертации или переписали со старых инструкций, не понимая, почему так было написано. Это СП или СанПиНы по радиационной безопасности. Каждое слово написано кровью. Требования 20 мкЗв/ч. не к р/а, а к рентген. камере.

п. 5.6. Защитное смотровое окно в защитной камере (в случае необходимости его устройства) размещается в стороне от прямого пучка излучения. Мощность дозы рентгеновского излучения в 10 см от его наружной поверхности не должна превышать 20 мкЗв/ч.

Что означает, за стеной, где облуучается все тело (эффективная доза) уровени не более 2,5 мкЗв/ч. В смотровом окне, где помещается только голова, действует эквивалентная доза 150 мЗв/год на хрусталик глаза. Отсюда 20 мкЗв/ч, ноэто только на голову. (Больше Вы туда ничего не засунете).
swc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2013, 08:27  
Поделиться
#10
Vlad_INSI
Специалист
 
Аватар для Vlad_INSI
 
Регистрация: 22.10.2012
Сообщений: 805
Благодарил(а): 27 раз(а)
Поблагодарили: 70 раз(а)
Репутация: 66
По умолчанию Re: Радиационная Безопасность и Дозиметрический контроль

Цитата:
Сообщение от swc
Цитата:
Сообщение от Павел
Цитата:
Сообщение от al77
А что понимать под закрытым окном у аппарата серии АРИНА или РПД, или ШМЕЛЬ, или САРМА??? И вообще СП 2.6.1.1283 писал какой то дебил, а другой дебил подписывал.Советские СнП и НРБ были на много грамотнее написаны, вот адаптировать их к современным аппаратам и требованиям менеджеры не сумели.
Павел, давайте разберемся спокойно. Это не нормативная документация - включили кусок диссертации или переписали со старых инструкций, не понимая, почему так было написано. Это СП или СанПиНы по радиационной безопасности. Каждое слово написано кровью. Требования 20 мкЗв/ч. не к р/а, а к рентген. камере.

п. 5.6. Защитное смотровое окно в защитной камере (в случае необходимости его устройства) размещается в стороне от прямого пучка излучения. Мощность дозы рентгеновского излучения в 10 см от его наружной поверхности не должна превышать 20 мкЗв/ч.

Что означает, за стеной, где облуучается все тело (эффективная доза) уровени не более 2,5 мкЗв/ч. В смотровом окне, где помещается только голова, действует эквивалентная доза 150 мЗв/год на хрусталик глаза. Отсюда 20 мкЗв/ч, ноэто только на голову. (Больше Вы туда ничего не засунете).
я хз какой кровью они написаны, на на импульсники на трассе эти правила ну ни как не натягиваются. про нормы выдачи для дефектоскопистов вообще молчу (свинцованый фартук, белая шапочка)
а про закрытое окно излучателя так внятно никто объяснить и не смог даже в СЭС, как они себе это представляют на той же МИРА или АРИНА.
Vlad_INSI вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разряды дефектоскопистов? Giblib Общие вопросы 92 24.01.2020 15:21
Российское атомное сообщество admin Радиографический контроль 10 02.03.2016 09:07
Территория NDT – 2015 admin Объявления 29 02.12.2015 17:54
Особенности и проблемы неразрушающего контроля литой заготовки В мире НК Статьи о дефектоскопии 1 06.09.2015 07:24
Аттестация персонала, выполняющего контроль качества оборудования и трубопроводов на В мире НК Статьи о дефектоскопии 7 05.11.2014 05:02


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

VK Defektoskopist OK Defektoskopist Facebook Defektoskopist Instagram Defektoskopist YouTube Defektoskopist


Текущее время: 13:38. Часовой пояс GMT +3. Copyright ©2000 - 2020. Перевод: zCarot.
Внимание, коллеги! В целях нормальной работы форума администрация оставляет за собой право на обработку персональных данных зарегистрированных пользователей. В случае вашего несогласия просьба написать жалобу на defektoskopist.ru@gmail.com