Найстройка АРД- помехи ПЭП??? - Профессия «дефектоскопист» как она есть | Дефектоскопист.ру
Профессия «дефектоскопист» как она есть | Дефектоскопист.ру

Старый 06.05.2013, 13:53  
Поделиться
#1
Askon
Свой
 
Регистрация: 16.01.2013
Сообщений: 52
Благодарил(а): 18 раз(а)
Поблагодарили: 2 раз(а)
Репутация: 2
По умолчанию Найстройка АРД- помехи ПЭП???

Всем доброго веремени суток. Извините за может простой язык, я из начинающих, спроситьне у кого.

Начал осваивать контроль при помощи АРД. Прибор УД4-76. Цель была - контроль таврового соединения со стороны горизонтальной пластины прямым ПЭП на 2,5 МГц с керамическим протектором. Должно быть полное проплавление. по нормативке мне известна величина зарубки или эквивалентная площадь - в моем случае 7 мм[sup:1td2s2zl]2[/sup:1td2s2zl]. Пластина 10 мм толщиной.Настроил Ард в соответствии с инструкцией по эксплуатации- настройку проводил по донному сигналу. Проблема ПЭП выдает сигналы, даже когла контакт отсудствует. Прикладываю фото ( извиняюсь за качесвто, делал на мобильный). На первом фото - датчик установлен на пластине,и видны донные сигналы. на втором- дачтик установлен над сварным соединением и показывает вроде превышение заданной эквивалентной площади в 7 мм[sup:1td2s2zl]2[/sup:1td2s2zl]. на третем- датчик не установлен, и показвает то же самое превышение. Вообще показания выдаваемые датчиком очень веселые, сигналы- как волны гуляют по экрану когда его отрываеш от поверхности. ну и шумы остаются. Пробывал увеличить задаваемую эквивалентную площадь ( поднимается кривая АРД - красная на экране) - шумы так и оставались на месте, т.е. они не росли в след за ней.

Вопрос- Это датчик некоректно показывает и функционирует - или я дурак чего-то не учел???


Привожу параметры настройки.
Параметр__________________________Значение
ОбщиеСкорость УЗК (м/с) ____________6150
Усиление (дБ)________________________30
Шаг усиления (дБ)_____________________1
Уровень зондирующего ______________макс.
Частота зондирования (Гц)______________0
Синхронизация_______________________Авто.
Период ДП (мм)________________________1
Количество усреденений_________________1
Частотный фильтр ___________________ Вкл.
Отсечка (%)___________________________ 0
Детектор_____________________________ 2п/п
Режим измерения _____________________ 0-1
Порог_________________________________ Пик

АРД
Измерение ______________________________Вкл.
Кривая__________________________________Вкл.
Эквивалентный брак. диаметр (мм)_________ 3
Эквивалентная брак. площадь (мм2)_________7
Брак. Ур (дБ)_______________________________0
А. калибр. отр____________________________23.4
Н калибр. отр.____________________________10
ПЭП Площадь ПЭ (мм2)__________________113.1
Диаметр ПЭ (мм)___________________12
Частота ПЭП (МГц)__________________2.5
Угол ввода УЗК (°)__________________0
Задержка в призме (мкс)_______________1
Скорость в призме (м/с)_____________5950
Объект контроля
Скорость УЗК (м/с)_________6150
Затухание (дБ/мм)___________________0.2
Затухание (Нп/мм)_________________0.02
Поправка на условия ввода (дБ)_______0
Прочие поправки (дБ)__________________0
Калибровка
Задержка (мм) ______________0
Диапазон (мм)______________________50
Тип КО______________________ беск.плск.
Глубина КО (мм)________________________0
Диаметр КО (мм)______________________0
Скорость в КО (м/с)_________________6150
Затухание в КО (дБ/мм)___________0.2
Затухание в КО (Нп/мм)___________0.02
Изображения
Тип файла: jpg Установлен на пластину.jpg (92.1 Кб, 276 просмотров)
Тип файла: jpg Датчик над сварным соединением.jpg (111.9 Кб, 252 просмотров)
Тип файла: jpg датчик не установлен.jpg (115.4 Кб, 242 просмотров)
Askon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2013, 14:32  
Поделиться
#2
Михаил57
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для Михаил57
 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 10,884
Благодарил(а): 488 раз(а)
Поблагодарили: 1,025 раз(а)
Репутация: 931
По умолчанию Re: Найстройка АРД- помехи ПЭП???

С этим прибором я не работал, но обратил внимание, для толщины 10 мм Вы применили ПЭП 2,5 МГц. Примените лучше РС 5 МГц, не забудьте учесть задержки в призмах РС. Если нет под рукой РС, то совмещенный, но на 5 МГц.
Михаил57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2013, 14:49  
Поделиться
#3
Mrachniy
Новичок
 
Регистрация: 05.05.2013
Сообщений: 20
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 1
По умолчанию Re: Найстройка АРД- помехи ПЭП???

На таких толщинах тиком преобразователем делать нечего. Просто для интереса. Величина мертвой зоны у нас не должна превышать 8 мм по СО-2. А мы пытаемся контролировать 10 мм, при немаленькой длине волны для 2,5 МГц , слишком уж пограничные условия. Предыдущий оратор прав, только 5 МГц.
Mrachniy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2013, 14:53  
Поделиться
#4
Михаил57
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для Михаил57
 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 10,884
Благодарил(а): 488 раз(а)
Поблагодарили: 1,025 раз(а)
Репутация: 931
По умолчанию Re: Найстройка АРД- помехи ПЭП???

Кстати, на 5 МГц шумов поменьше будет.
Михаил57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2013, 15:23  
Поделиться
#5
Ded_moroz
Свой
 
Регистрация: 15.03.2013
Сообщений: 64
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 2 раз(а)
Репутация: 3
По умолчанию Re: Найстройка АРД- помехи ПЭП???

Цитата:
Сообщение от Askon
Пластина 10 мм толщиной.
5 МГц.
2.5 МГц используются при толщинах от 16 мм.
Ded_moroz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2013, 15:35  
Поделиться
#6
Askon
Свой
 
Регистрация: 16.01.2013
Сообщений: 52
Благодарил(а): 18 раз(а)
Поблагодарили: 2 раз(а)
Репутация: 2
По умолчанию Re: Найстройка АРД- помехи ПЭП???

Цитата:
Сообщение от Михаил57
С этим прибором я не работал, но обратил внимание, для толщины 10 мм Вы применили ПЭП 2,5 МГц. Примените лучше РС 5 МГц, не забудьте учесть задержки в призмах РС. Если нет под рукой РС, то совмещенный, но на 5 МГц.

Понял. По Руководству этот датчик и работает с 10 ( так что это на границе, я прекрасно понимал. ( хотя к примеру на Со-1 он прекрасно видит и первую точку на 5 мм). К сожалению на 5 МГц есть, но он от 20 мм и дальше (если верить паспорту). ( Мы только начинаем этим заниматься, ну и когда заказывали, получилось взять то что взяли, етепрь буду составлять список чего надо и доприобретать ).

По поводу РС - у меня имеются и на 2,5 и на 5 Мгц, но данный оаппарат не расчитан на АРД с РС (это я обсуждал в теме viewtopic.php?f=6&t=1464) и , повторюсь, указанное в паспорте подтвердили и на заводе изготовители (их алгоритм обработки данных , что вшит в прибор, работает только с Совмещенными ПЭП.)


В продолжении самой проблемы и ваших советов.

Я и начинал сначала РС - настраиваю ПЭП, устанавливаю на констролируюмую пластину, не над соединением - вижу донные сигналы, перемещаю в зону контроля, и над швами сигнал пропадает, и только в месте, где возможен непровар, иногда ничего, иногда возникают незначительные сигналы. Т.е. к прмиеру у меня настроено так, что первый донный импульс занимает около 60% высоты на экране. а в месте где возможен деффект, незначительный сигнал - допустьм окола 10 % (а то и меньше) мои действия-

1. я понимаю что сигнал от донного силльный, поскольку площадь отражения велика, и то что я нахожу, незначительный сигнал, он может и быть деффектом (надо узнать его эплощадь - т.е. тут как раз и помешала бы АРД - но блин для РС ее нету :-(3 на данном приборе).

2. Я начинаю увеличивать усиление,и когда у меня сигнал попадает в строб - выдаются координаты, что он отражен примерно от поверхности или чуть глубже (при 10 мм, отржаение происходит 10,4 мм.) Получается. что сигнал отражается от чегото, но его величину и размеры я определить не могу.

Что подскажете в данном варианте???? ( у меня у самого есть соображения, что наверное можно посчитать площадь от которой отражается донный сигнал - диаметр пятна пучка испускаемого ПЭП и отражаемого от дна. Посмотреть Зависимость от Дб (усиления), и пересчитать на то что я обнаруживаю от места "деффекта" - я так понимаю это и есть принцип АРД - Подскажите толковую литературу - книг много. а по какой лучше будет расчет?? )
Изображения
Тип файла: jpg схема контроля.jpg (7.5 Кб, 209 просмотров)
Askon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2013, 16:06  
Поделиться
#7
Михаил57
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для Михаил57
 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 10,884
Благодарил(а): 488 раз(а)
Поблагодарили: 1,025 раз(а)
Репутация: 931
По умолчанию Re: Найстройка АРД- помехи ПЭП???

Если это серийное изделие - не поленитесь, сделайте СОП с плоскодонкой 7 мм2 получится точнее, чем по пересчету. Если единичное изделие см. Ермолов "Теория и практика УЗК".
"К сожалению на 5 МГц есть, но он от 20 мм и дальше (если верить паспорту)". - это очень странно, т. к. чем меньше толщина - тем выше частота. А Ваши бумаги говорят наоборот. Перепроверьте, что-то тут не так. Для толщины 10 мм должен быть 5 МГц с маленькой пластиной (Ф 5-6 мм)
Михаил57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2013, 16:16  
Поделиться
#8
AlexeyNDT
Новичок
 
Регистрация: 16.09.2012
Сообщений: 25
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 2
По умолчанию Re: Найстройка АРД- помехи ПЭП???

В РС преобразователе пьезопластины не параллельны поверхности контролируемой в Вашем случае пластины, поэтому будет возникать помимо донного сигнала еще одно отражение. Возникновение вероятно "ложных" сигналов может быть связано с некачественными разъемами и кабелем. Использование АРД диаграмм для толщины 10 мм с прямым преобразователем не целесообразно ввиду наличия мертвой зоны, соизмеримой с контролируемой толщиной. Изготовте СОП, контролируйте РС преобразователем частотой не менее 4 МГц.
AlexeyNDT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2013, 16:27  
Поделиться
#9
Михаил57
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для Михаил57
 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 10,884
Благодарил(а): 488 раз(а)
Поблагодарили: 1,025 раз(а)
Репутация: 931
По умолчанию Re: Найстройка АРД- помехи ПЭП???

Цитата:
Сообщение от AlexeyNDT
В РС преобразователе пьезопластины не параллельны поверхности контролируемой в Вашем случае пластины, поэтому будет возникать помимо донного сигнала еще одно отражение.
Вы имеете ввиду отражение от поверхности ввода?
Михаил57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2013, 17:39  
Поделиться
#10
gudwin
Специалист
 
Регистрация: 25.10.2012
Сообщений: 532
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 70 раз(а)
Репутация: 70
По умолчанию Re: Найстройка АРД- помехи ПЭП???

Цитата:
Сообщение от AlexeyNDT
В РС преобразователе пьезопластины не параллельны поверхности контролируемой в Вашем случае пластины, поэтому будет возникать помимо донного сигнала еще одно отражение. Возникновение вероятно "ложных" сигналов может быть связано с некачественными разъемами и кабелем. Использование АРД диаграмм для толщины 10 мм с прямым преобразователем не целесообразно ввиду наличия мертвой зоны, соизмеримой с контролируемой толщиной. Изготовте СОП, контролируйте РС преобразователем частотой не менее 4 МГц.
Если р/с преобразователь хороший, то никаких акустических или электрических "пролазов" быть не должно. Тем более, на мизерных усилениях требующихся для контроля 10мм толщины.
А вот в остальном, соглашусь - по любому делайте СОП. Изготовить 10мм пластину с плоскодонным отверстием - 10 минут. Использование АРД в ближней зоне бессмыслено, т.к. переходные процессы еще не закончены. А у совмещенного датчика 2,5 МГц с пластиной 12мм - ближняя зона составляет 15мм. Погрешность при таком раскладе будет =/- лапоть. Даже если бы у вас был демпфированный датчик с малой мертвой зоной.
gudwin вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Эхо-метод ультразвуковой толщинометрии В мире НК Статьи о дефектоскопии 3 16.04.2015 07:24
Еще раз о влиянии шероховатости поверхности изделия на результаты УЗК прямыми ПЭП В мире НК Статьи о дефектоскопии 2 09.03.2015 14:47
Автоматический ультразвуковой контроль сварных стыков при ст admin Статьи о дефектоскопии 3 28.01.2014 13:30
АРД для всех ПЭП где скачать? Инструкции по эксплуатации (мануалы) 3 01.11.2013 20:13
ПЭП для АРД Askon Ультразвуковой контроль 12 01.05.2013 17:23


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

VK Defektoskopist OK Defektoskopist Facebook Defektoskopist Instagram Defektoskopist YouTube Defektoskopist


Текущее время: 17:44. Часовой пояс GMT +3. Copyright ©2000 - 2020. Перевод: zCarot.
Внимание, коллеги! В целях нормальной работы форума администрация оставляет за собой право на обработку персональных данных зарегистрированных пользователей. В случае вашего несогласия просьба написать жалобу на defektoskopist.ru@gmail.com