... и о "донных импульсах", так что зря про донные ругались...))
В этом ГОСТе есть еще ляпы как по форме, так и по содержанию, но, видимо, это никого уже много лет не задевает.
Методика измерения размера зерна компонентов биметалла
- Автор темы DrimerUSSR
- Дата начала
В этом ГОСТе есть еще ляпы как по форме, так и по содержанию, но, видимо, это никого уже много лет не задевает.
почему зря? в этом ГОСТе информативным считается первый донный и нет никаких вторых, третьих.
проще в микроскоп посмотреть, микроскопы сейчас тоже мобильные.
aleksei812
Бывалый
- Регистрация
- 13.08.2014
- Сообщения
- 133
- Реакции
- 38
А как же ГОСТ 5639-82? В нем методика и требования к образцам вполне доходчиво описаны.
Единственная сложность: необходим образец с предельно допустимой величиной зерна, которую придется выращивать термообработкой и определять визуальными методами.
Единственная сложность: необходим образец с предельно допустимой величиной зерна, которую придется выращивать термообработкой и определять визуальными методами.
а мы его здесь не обсуждали, он, как бы, не по нашей части.
AlexSinara
Профессионал
- Регистрация
- 20.07.2015
- Сообщения
- 883
- Реакции
- 564
есть в нем часть, называемая Приложение 6 (рекомендуемое) Ультразвуковой метод определения величины зерна, которое отправляет через п. 5.Величину зерна определяют по коэффициенту затухания эхоимпульсным методом по ГОСТ 21120 Прутки и заготовки круглого и прямоугольного сечения. Методы ультразвуковой дефектоскопии, а там "хрен на палочке"… было время (1964г), когда к решению задачи относились капитально, например, см здесь https://mash-xxl.info/page/185000244198215170173083067137020000179028119033/ и далее листаем восемь раз…
Ну решение описанное здесь не совсем хорошее. Методика достаточно спорная (не буду обсуждать почему, поверь на слово) и будет работать только для зерна приличных балов, 2 балла и ниже (балы наоборот в металловедении, чем больше число - тем меньший средний размер зерна, т.е. 4 балла более мелкое зерно, чем 2 балла). И можно сказать, что зерно меньше или больше определенного уровня. А вот размер зерна точно не скажешь.
По ГОСТ 21120. При частоте 2,5 МГц, при контроле на толщины 100 и более, если зерно 2 балла и более крупное, идёт сильное затухание. Донный падает сразу на 8-10 дБ. Это заметно. При более крупном зерне возможно вообще пропадание донного. Металл не контролепригоден. При частоте 1,25 МГц, такое идёт уже на зерне в 1 балл.
Но проблема в том, что однозначно сказать, что донный падает из-за зерна нельзя. Там много причин может быть, от флокенов, до волнистости поверхности. В таких случаях пробу нужно брать и смотреть после шлифовки и травления в условиях лаборатории.
Так что лучше методика прозвучивания разными частотами. Тогда можно достаточно точно определить средний размер зерна.
Так, придётся залезть в объяснения поглубже. Просто вопросы задают и я понял, что просто некоторые не совсем понимают о чем речь.
Затухание при крупном зерне вызвано рассеиванием при излучении. Вопрос, когда начинается рассеивание. Обычно в литературе пишется "при сопоставимых размерах зерна". В свое время я потратил много времени на поиск уточнения данной формулировки. Но тогда интренета доступного не было (представляете, до чего Путин страну довёл за 10 лет).
Нашел в книге Крауткреммеров. При величине зерна равной 1/10 от длины волны.
При частоте 2,5 МГц длина волны, примерно округлив, 2,5 мм. Средний размер зерна при 2 баллах - 0,25 мм. Потому и начинается затухание при 2-х баллах. Соответсвтенно для уменьшения затухания нужно понижать частоту.
Поэтом определение средней величины зерна методом УЗК возможно. Но для этого нужно менять частоту и датчики.
Затухание при крупном зерне вызвано рассеиванием при излучении. Вопрос, когда начинается рассеивание. Обычно в литературе пишется "при сопоставимых размерах зерна". В свое время я потратил много времени на поиск уточнения данной формулировки. Но тогда интренета доступного не было (представляете, до чего Путин страну довёл за 10 лет).
Нашел в книге Крауткреммеров. При величине зерна равной 1/10 от длины волны.
При частоте 2,5 МГц длина волны, примерно округлив, 2,5 мм. Средний размер зерна при 2 баллах - 0,25 мм. Потому и начинается затухание при 2-х баллах. Соответсвтенно для уменьшения затухания нужно понижать частоту.
Поэтом определение средней величины зерна методом УЗК возможно. Но для этого нужно менять частоту и датчики.
Практики обычно помнят, что чем выше частота, тем больше затухание. Это сильно упрощенно. Но часто работает.
А у Кретова есть такое
:drinks:
Вложения
И, для понимания, картинка- зависимость размера и балла зерна.
А еще надо помнить про анизотропность, когда зерна не равноосные, а вытянутые - обычное дело в прокате и поковках. Тогда, соответственно, затухание от направления прозвучивания будет меняться.
И еще момент, размер зерна может быть непостоянным по толщине. В слитках (отливках), например, ярко выражены 3 зоны. Зона мелкого зерна у поверхностей, которые с формой соприкасались. Зона столбчатых кристаллов - тоже вид анизотропии, но отличается от анизотропии после обработки давлением. При обработке давлением зерно сплюснутое по одной оси, а в столбчатых кристаллах, наоборот, вытянутое. И третья зона, которая бывает в центре отливки, зона крупных равноосных кристаллов. Иногда, при определенных условиях охлаждения, этой зоны может не быть. Явление называется транскристаллизацией. На стыке столбчатых кристаллов, росших с разных сторон, получаются очень плохие механические свойства и возрастает вероятность образования трещин (транскристаллизационных). В сварных швах такое тоже может быть. И на закуску, в аустенитных сталях зерно при термообработке не измельчается, т.к. нет фазового наклепа, а только растет.
А еще надо помнить про анизотропность, когда зерна не равноосные, а вытянутые - обычное дело в прокате и поковках. Тогда, соответственно, затухание от направления прозвучивания будет меняться.
И еще момент, размер зерна может быть непостоянным по толщине. В слитках (отливках), например, ярко выражены 3 зоны. Зона мелкого зерна у поверхностей, которые с формой соприкасались. Зона столбчатых кристаллов - тоже вид анизотропии, но отличается от анизотропии после обработки давлением. При обработке давлением зерно сплюснутое по одной оси, а в столбчатых кристаллах, наоборот, вытянутое. И третья зона, которая бывает в центре отливки, зона крупных равноосных кристаллов. Иногда, при определенных условиях охлаждения, этой зоны может не быть. Явление называется транскристаллизацией. На стыке столбчатых кристаллов, росших с разных сторон, получаются очень плохие механические свойства и возрастает вероятность образования трещин (транскристаллизационных). В сварных швах такое тоже может быть. И на закуску, в аустенитных сталях зерно при термообработке не измельчается, т.к. нет фазового наклепа, а только растет.
Вложения
Зайдуллин РИшат
Дефектоскопист всея Руси
- Регистрация
- 10.02.2015
- Сообщения
- 2,248
- Реакции
- 610
Я так понимаю, что размер зерен в слитках зависит отс корости охлаждения.
Не только. От формы слитка, от футеровки, от самого металла, от того как и с какой скоростью разливают, от погоды и времени года и даже от того, через какое время слиток сдвинули с места. По моему там даже от фазы луны может зависеть.
попробуйте связаться с компанией Алтек Санкт-Петербург, а точнее с Курковым Александром Валентиновичем. Может он вам что подскажет.
А от состояние дефектоскописта ?
brait, обсуждается кристаллизация слитка, так что если от литейщиков ещё как-то может зависеть (насколько точно позиционировали разливочный ковш) то дефектоскописты тут никаким боком не влияют.
Все вышеперечисленные факторы как раз и определяют скорость охлаждения. Но от самого металла размер зерна конечно тоже будет зависеть.
Последнее редактирование:
Похожие темы
