Обучение по УК!

Ответить

НаталиД

Свой
Регистрация
12.06.2013
Сообщения
13
Реакции
0
Здравствуйте.
Ситуация следующая - у меня есть высшее специальное образование в сфере НК, теоритическая база имеется практически по всем видам контроля, в данный момент работаю по специальности, все как надо, но в основном по РК. Не хватает лишь практики по УК. Помогите с выбором аттестационного центра, где смогут качественно обучить по УК, заодно аттестовать и доп. аттестовать на Транснефть!
 

PаPеR

Специалист
Регистрация
27.02.2013
Сообщения
326
Реакции
36
На Транснефть у нас СертиНК аттестует в Москве. А обучить и сразу аттестовать - это противоречит ПБ 03-440-02, в котором сказано, что практический производственный опыт по УК для аттестации специалистов II уровня должен составлять не менее 18 месяцев. Хотя некоторые аттестационные центры это делают.
Точно знаю, что обучение проводят в Уральском центре аттестации, в Уфе тоже есть центр, та же СертиНК проводит какие-то обучения.
 

swc

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.03.2013
Сообщения
4,878
Реакции
525
НаталиД, обучением, если это нормальное обучение, занимаються центры имеющие образовательную лицензию. Оно основано на ЕТКС и по окончанию Вы получаете нормальное свидетельство о специальном образовании по профессии "дефектоскопист ультразвукового и магнитного контроля". С аттестацией интереснее. Есть п. 6.5. ПБ 440. Что за отдельная аттестация по Транснефти непонятно. Недавно прошла информация, что Транснефть не признает аттестацию некоторых центров. Тут уже самому интересно, может кто просветит? Ну и обозначте свое местоположение. А то мужики в сибири возбудятся , а Вы окажетесь москвичкой. Или наоборот. :)3
 

Павел

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
10.05.2012
Сообщения
2,027
Реакции
108
Аттестация по системе АК"Транснефть", выдуманная процедура для отъема денег. Занимается "СертиНК" и "Качество", не только сами, но и доверенные пункты в регионах, есть на сайте, точно Уфа, Тюмень, Томск, Новосибирск,Барнаул, Омск. Уже писал, что на мой взгляд учиться лучше в Екатеринбурге у Ревиной.
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,929
Реакции
1,004
НаталиД написал(а):
Здравствуйте.
Ситуация следующая - у меня есть высшее специальное образование в сфере НК, теоритическая база имеется практически по всем видам контроля, в данный момент работаю по специальности, все как надо, но в основном по РК. Не хватает лишь практики по УК. Помогите с выбором аттестационного центра, где смогут качественно обучить по УК, заодно аттестовать и доп. аттестовать на Транснефть!
Где лучше учат, коллеги уже указали. Какие центры проводят дополнительную транснефтевую аттестацию - посмотрите на сайте Транснефти. Чтобы получить уровень, согласно ПБ 03-440-02 требуется соответствующий производственный стаж: на 1 уровень - 1 год, на 2 уровень 1,5 года. Некоторые для этого делают липовую справку из отдела кадров. В Сертинке прокатывало.
 

НаталиД

Свой
Регистрация
12.06.2013
Сообщения
13
Реакции
0
Всем спасибо за информацию. Решила ехать все-таки в НИИ Интроскопии г. Томск, надеюсь нормальный АЦ.)
 

terkin

Профессионал
Регистрация
03.12.2012
Сообщения
489
Реакции
99
НаталиД написал(а):
Всем спасибо за информацию. Решила ехать все-таки в НИИ Интроскопии г. Томск, надеюсь нормальный АЦ.)

ну и зря!
это если Вам нужна просто аттестация тогда нормально, а учится нужно у обычных дефектоскопистов (тем более если есть теоритические знания) при выполнении ими повседневного ультразвукового контроля на производстве схожим с вашим.
 

swc

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.03.2013
Сообщения
4,878
Реакции
525
terkin написал(а):
НаталиД написал(а):
Всем спасибо за информацию. Решила ехать все-таки в НИИ Интроскопии г. Томск, надеюсь нормальный АЦ.)

ну и зря!
это если Вам нужна просто аттестация тогда нормально, а учится нужно у обычных дефектоскопистов (тем более если есть теоритические знания) при выполнении ими повседневного ультразвукового контроля на производстве схожим с вашим.
Где учиться, дело личное. А вот что учиться надо, это несомненно. Хотя бы один раз в жизни получить системные знания о методе, а потом уже практика с дефектоскопистами. И одно другое не заменит. В центре за такое время не смогут дать устойчивые навыки, а дефектоскопист на рабочем месте все равно ограничится "был еще такой случай". А жизнь длинная и объектов разных будет много. Что, на каждый объект дефектоскописта-наставника искать? А считать недельную подготовку к аттестации обучением - бред.
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,929
Реакции
1,004
swc написал(а):
terkin написал(а):
НаталиД написал(а):
Всем спасибо за информацию. Решила ехать все-таки в НИИ Интроскопии г. Томск, надеюсь нормальный АЦ.)

ну и зря!
это если Вам нужна просто аттестация тогда нормально, а учится нужно у обычных дефектоскопистов (тем более если есть теоритические знания) при выполнении ими повседневного ультразвукового контроля на производстве схожим с вашим.
Где учиться, дело личное. А вот что учиться надо, это несомненно. Хотя бы один раз в жизни получить системные знания о методе, а потом уже практика с дефектоскопистами. И одно другое не заменит. В центре за такое время не смогут дать устойчивые навыки, а дефектоскопист на рабочем месте все равно ограничится "был еще такой случай". А жизнь длинная и объектов разных будет много. Что, на каждый объект дефектоскописта-наставника искать? А считать недельную подготовку к аттестации обучением - бред.
Верно, НаталиД. Не очень рассчитывайте на глубокую подготовку в НУЦах, особенно практическую.
 

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
7,337
Реакции
1,010
swc написал(а):
С аттестацией интереснее. Есть п. 6.5. ПБ 440. Что за отдельная аттестация по Транснефти непонятно. Недавно прошла информация, что Транснефть не признает аттестацию некоторых центров. Тут уже самому интересно, может кто просветит?

А что тут особенного, так давно происходит. Например, никто не возражает против секторов в УЗК. Я вот не понимаю, чем сварной шов в судостроении отличается в сосудах, работающих под давлением и т.п.. Чем то он отличается конечно, но не более чем вообще один шов отличается от другого. Ну тот же принцип продлили дальше. Транснефть тоже захотела немножко заработать денег, естественно, прикрываясь интересами своей организации. Тут механизм может быть очень простой и юридически безупречный. Транснефть или любая другая организация объявляет, что на вверенной ей территории могут выполнять работы по УЗК только специалисты, аттестованные в тех центрах, которые прошли аккредитацию или просто проверку на соответствие в специальном органе Транснефти- антимонопольный орган может не возбуждатся, никакой дискриминации нет, просто дополнительные требования ко ВСЕМ. И все несите ваши денежки только в эти центры. Конечно, много центров ломанутся получить аккредитацию, мы к этому привыкли, но хотеть этого мало. Так что реально аккредитацию получат только правильные центры. Причем взаимоотношения между центрами и Транснефтью (здесь Транснефть просто пример, может быть она совсем не такая) будут тет-а-тет. Вообщем типичная коррупция.
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,929
Реакции
1,004
dea135 написал(а):
А что тут особенного, так давно происходит. Например, никто не возражает против секторов в УЗК. Я вот не понимаю, чем сварной шов в судостроении отличается в сосудах, работающих под давлением и т.п.. Чем то он отличается конечно, но не более чем вообще один шов отличается от другого. Ну тот же принцип продлили дальше. Транснефть тоже захотела немножко заработать денег, естественно, прикрываясь интересами своей организации. Тут механизм может быть очень простой и юридически безупречный. Транснефть или любая другая организация объявляет, что на вверенной ей территории могут выполнять работы по УЗК только специалисты, аттестованные в тех центрах, которые прошли аккредитацию или просто проверку на соответствие в специальном органе Транснефти- антимонопольный орган может не возбуждатся, никакой дискриминации нет, просто дополнительные требования ко ВСЕМ. И все несите ваши денежки только в эти центры. Конечно, много центров ломанутся получить аккредитацию, мы к этому привыкли, но хотеть этого мало. Так что реально аккредитацию получат только правильные центры. Причем взаимоотношения между центрами и Транснефтью (здесь Транснефть просто пример, может быть она совсем не такая) будут тет-а-тет. Вообщем типичная коррупция.
Коллега, все еще проще. Дополнительная аттестация сводится к тесту по вопросникам по Транснефтевым НТД. Пройдут все, кто оплатит - чего от денег отказываться. А отсев неугодных производится на стадии розыгрыша лотов. В принципе отсев возможен на любой стадии, но лучше после получения денег. :-D3
 

swc

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.03.2013
Сообщения
4,878
Реакции
525
Михаил57 написал(а):
dea135 написал(а):
А что тут особенного, так давно происходит. Например, никто не возражает против секторов в УЗК. Я вот не понимаю, чем сварной шов в судостроении отличается в сосудах, работающих под давлением и т.п.. Чем то он отличается конечно, но не более чем вообще один шов отличается от другого. Ну тот же принцип продлили дальше. Транснефть тоже захотела немножко заработать денег, естественно, прикрываясь интересами своей организации. Тут механизм может быть очень простой и юридически безупречный. Транснефть или любая другая организация объявляет, что на вверенной ей территории могут выполнять работы по УЗК только специалисты, аттестованные в тех центрах, которые прошли аккредитацию или просто проверку на соответствие в специальном органе Транснефти- антимонопольный орган может не возбуждатся, никакой дискриминации нет, просто дополнительные требования ко ВСЕМ. И все несите ваши денежки только в эти центры. Конечно, много центров ломанутся получить аккредитацию, мы к этому привыкли, но хотеть этого мало. Так что реально аккредитацию получат только правильные центры. Причем взаимоотношения между центрами и Транснефтью (здесь Транснефть просто пример, может быть она совсем не такая) будут тет-а-тет. Вообщем типичная коррупция.
Коллега, все еще проще. Дополнительная аттестация сводится к тесту по вопросникам по Транснефтевым НТД. Пройдут все, кто оплатит - чего от денег отказываться. А отсев неугодных производится на стадии розыгрыша лотов. В принципе отсев возможен на любой стадии, но лучше после получения денег. :-D3
Может и коррупция. А может и нет Интересный случай наблюдал. Энакомый занимается как раз диагностикой. Сначала на заводе выпускал оборудование, потом начал его же диагностировать. Небольшая лаборатория, проблем не было. Его на объектах знали и ждали. Потом начались проблемы с тендерами - цену сбивали, хотя заказчики его и тянули как могли. А тут как-то прибежал с квадратными глазами и криком "коррупция". Условия тендера - наличие в лаборатории 2 кандидатов наук. В итоге конкурс выигрывают москвичи. Знакомого сами приглашают на субподряд. Он делает, что всегда делал. Денег заплатили больше, чем когда либо даже помыслить мог.
 

kivin

Профессионал
Регистрация
07.12.2012
Сообщения
689
Реакции
170
НаталиД написал(а):
Всем спасибо за информацию. Решила ехать все-таки в НИИ Интроскопии г. Томск, надеюсь нормальный АЦ.)

Если Вы хотите только аттестоваться, то сойдет и НИИ Интроскопии г. Томск, если обучиться у них, то сомневаюсь, несколько лет назад аттестовывался и переаттестовывался у них, мнение об их АЦ не самое лучшее, хотя они появлялись на этом сайте с рекламой и убеждали что все изменилось. Если территориально г. Томск для Вас удобнее, то есть еще АРЦ НК, посмотрите кто предложит лучшие условия для обучения и аттестации, но часть преподавателей работают в обоих аттестационных центрах, поэтому качество преподавания принципиально не отличается, единственное АРЦ НК находится в одном здании и в отличии от НИИ Интроскопии не надо бегать из корпуса в корпус, с этажа на этаж.
 

swc

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.03.2013
Сообщения
4,878
Реакции
525
Михаил57 написал(а):
dea135 написал(а):
А что тут особенного, так давно происходит. Например, никто не возражает против секторов в УЗК. Я вот не понимаю, чем сварной шов в судостроении отличается в сосудах, работающих под давлением и т.п.. Чем то он отличается конечно, но не более чем вообще один шов отличается от другого. Ну тот же принцип продлили дальше. Транснефть тоже захотела немножко заработать денег, естественно, прикрываясь интересами своей организации. Тут механизм может быть очень простой и юридически безупречный. Транснефть или любая другая организация объявляет, что на вверенной ей территории могут выполнять работы по УЗК только специалисты, аттестованные в тех центрах, которые прошли аккредитацию или просто проверку на соответствие в специальном органе Транснефти- антимонопольный орган может не возбуждатся, никакой дискриминации нет, просто дополнительные требования ко ВСЕМ. И все несите ваши денежки только в эти центры. Конечно, много центров ломанутся получить аккредитацию, мы к этому привыкли, но хотеть этого мало. Так что реально аккредитацию получат только правильные центры. Причем взаимоотношения между центрами и Транснефтью (здесь Транснефть просто пример, может быть она совсем не такая) будут тет-а-тет. Вообщем типичная коррупция.
Коллега, все еще проще. Дополнительная аттестация сводится к тесту по вопросникам по Транснефтевым НТД. Пройдут все, кто оплатит - чего от денег отказываться. А отсев неугодных производится на стадии розыгрыша лотов. В принципе отсев возможен на любой стадии, но лучше после получения денег. :-D3
(что-то глючит) Я не думаю, что в случае с Транснефтью именно коррупция. Не те суммы, для людей, принимающих решения. Ну сколько можно взять с центра. При их-то зарплатах. У нефтяников и газовиков одна болезнь понты. Раз денег много, значит они самые умные, значит у них должно быть все не как у всех. Или жить хотят, а про дистанционную аттестацию не хуже нас знают, Когда РТН бездействует, крупные компании начинают защищаться.
 

PаPеR

Специалист
Регистрация
27.02.2013
Сообщения
326
Реакции
36
Одной из целью дополнительной аттестации по Транснефти является отсеивание фирм-однодневок. Есть фирмы, которые выигрывают тендор и нанимают за копейки неведомо кого (лишь бы аттестованного). Контроль проводится недолжным образом, отчеты по принятой в Транснефти форме не сдаются, сроки проваливаются и т.д. и т.п. Вот и появился такой защитный механизм, где специалистов проверяют не только на знание методов, но и на знание их РД по контролю.

Сдавал в своё время эту аттестацию. Удивило, что в зависимости от общей суммы набранных баллов тебе дают аттестацию на разный срок.
 

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
7,337
Реакции
1,010
swc написал(а):
Может и коррупция. А может и нет Интересный случай наблюдал. Энакомый занимается как раз диагностикой. Сначала на заводе выпускал оборудование, потом начал его же диагностировать. Небольшая лаборатория, проблем не было. Его на объектах знали и ждали. Потом начались проблемы с тендерами - цену сбивали, хотя заказчики его и тянули как могли. А тут как-то прибежал с квадратными глазами и криком "коррупция". Условия тендера - наличие в лаборатории 2 кандидатов наук. В итоге конкурс выигрывают москвичи. Знакомого сами приглашают на субподряд. Он делает, что всегда делал. Денег заплатили больше, чем когда либо даже помыслить мог.

swc, ну чего вы тормозите?- это случай классической коррупции. всем тем, кто внутри коррупции, хорошо, а вот обществу в целом плохо. ну и очевидное- на всех коррупции не хватает, только для некоторых.
 

swc

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.03.2013
Сообщения
4,878
Реакции
525
dea135 написал(а):
swc написал(а):
Может и коррупция. А может и нет Интересный случай наблюдал. Энакомый занимается как раз диагностикой. Сначала на заводе выпускал оборудование, потом начал его же диагностировать. Небольшая лаборатория, проблем не было. Его на объектах знали и ждали. Потом начались проблемы с тендерами - цену сбивали, хотя заказчики его и тянули как могли. А тут как-то прибежал с квадратными глазами и криком "коррупция". Условия тендера - наличие в лаборатории 2 кандидатов наук. В итоге конкурс выигрывают москвичи. Знакомого сами приглашают на субподряд. Он делает, что всегда делал. Денег заплатили больше, чем когда либо даже помыслить мог.

swc, ну чего вы тормозите?- это случай классической коррупции. всем тем, кто внутри коррупции, хорошо, а вот обществу в целом плохо. ну и очевидное- на всех коррупции не хватает, только для некоторых.
Интересный случай коррупции, когда стороннему непричастному исполнителю переплачивают. А может просто, если искусственно отсеять всю шушеру, то работа начинает стоить столько, сколько стоит? Заказчик-то серьезный. Какое-то производство Норникеля. Оказаться в полярную ночь с отказавшим оборудованием никому не хочется. Я все-таки думаю, что это самозащита от бардака РТН.
 

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
7,337
Реакции
1,010
PаPеR написал(а):
Одной из целью дополнительной аттестации по Транснефти является отсеивание фирм-однодневок. Есть фирмы, которые выигрывают тендор и нанимают за копейки неведомо кого (лишь бы аттестованного). Контроль проводится недолжным образом, отчеты по принятой в Транснефти форме не сдаются, сроки проваливаются и т.д. и т.п. Вот и появился такой защитный механизм, где специалистов проверяют не только на знание методов, но и на знание их РД по контролю.

Сдавал в своё время эту аттестацию. Удивило, что в зависимости от общей суммы набранных баллов тебе дают аттестацию на разный срок.

ниче не понимаю! ну найму я пару видных специалистов, здадут они эту аттестацию, а далее по накатанной колее- "нанимают за копейки неведомо кого (лишь бы аттестованного). Контроль проводится недолжным образом, отчеты по принятой в Транснефти форме не сдаются, сроки проваливаются и т.д. и т.п."
нормальная система по другому устроена. секретов больших нет- читайте, в общем случае, ISO 9000. чай поди в Транснефти специалисты найдутся с понятием, на самом деле нет желания внедрять реально работающую систему, она и авторов схарчить может, а вот ручное управление дело другое, любо оно нам.
 

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
7,337
Реакции
1,010
swc написал(а):
Интересный случай коррупции, когда стороннему непричастному исполнителю переплачивают. А может просто, если искусственно отсеять всю шушеру, то работа начинает стоить столько, сколько стоит? Заказчик-то серьезный. Какое-то производство Норникеля. Оказаться в полярную ночь с отказавшим оборудованием никому не хочется. Я все-таки думаю, что это самозащита от бардака РТН.

ну может быть и так, только это должно быть системой- ясной, структурированной, открытой в нужных местах, с понятными механизмами защиты и пр. а так спародические движения, может даже и продиктованные благими желаниями. и вспомните куда этими желаниями путь выстлан.
 

swc

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.03.2013
Сообщения
4,878
Реакции
525
dea135 написал(а):
PаPеR написал(а):
Одной из целью дополнительной аттестации по Транснефти является отсеивание фирм-однодневок. Есть фирмы, которые выигрывают тендор и нанимают за копейки неведомо кого (лишь бы аттестованного). Контроль проводится недолжным образом, отчеты по принятой в Транснефти форме не сдаются, сроки проваливаются и т.д. и т.п. Вот и появился такой защитный механизм, где специалистов проверяют не только на знание методов, но и на знание их РД по контролю.

Сдавал в своё время эту аттестацию. Удивило, что в зависимости от общей суммы набранных баллов тебе дают аттестацию на разный срок.

ниче не понимаю! ну найму я пару видных специалистов, здадут они эту аттестацию, а далее по накатанной колее- "нанимают за копейки неведомо кого (лишь бы аттестованного). Контроль проводится недолжным образом, отчеты по принятой в Транснефти форме не сдаются, сроки проваливаются и т.д. и т.п."
нормальная система по другому устроена. секретов больших нет- читайте, в общем случае, ISO 9000. чай поди в Транснефти специалисты найдутся с понятием, на самом деле нет желания внедрять реально работающую систему, она и авторов схарчить может, а вот ручное управление дело другое, любо оно нам.
Как я понял ситуацию, Транснефть не хочет допускать на свои объекты специалистов, аттестованных в фирмах-однодневках. Дистанционно. Поэтому формирует список центров, которым доверяет, что-ли. Соответственно, эти центры должны пройти аудит у Транснефти. Вроде даже бесплатный. Но серьезный. Похоже все-таки на самозащиту.
 
Сверху