Оценка размеров индикаций

Ответить

qbert

Новичок
Регистрация
18.09.2012
Сообщения
6
Реакции
0
Доброго всем!

Задача следующая: серия однотипных деталь после изготовления подвергаются капиллярному контролю. По НД на данный тип деталей не допускаются кроме трещин, округлые индикации диаметром более 0,5 мм. Вопрос какими средствами производить замер индикаций?
Какие трудности возникают: - порошковый проявитель. (при касании индикации, порошок стирается или затирает индикацию);
- места проявления индикаций бывают неправильной или сложной формы, например радиус.
Вот так. Какие будут предложения?

Интересует кто какие средства применяет для измерения размеров индикаций!
 

Katpan

Бывалый
Регистрация
24.06.2012
Сообщения
83
Реакции
1
Измерительная лупа вам в помощь. Как решить - округлая индикация или удлиненная - читайте НТД. Обычно 3 к 1. Если классифицируете индикацию как удлиненную - измеряется самый больший размер. Если считаете, что индикация округлая - измеряется диаметр окружности, в которую она вписывается. И все. Никаких проблем.
А что это за НД такое? В атомной энергетике индикаторные следы до 0.6 мм не учитываются. Часто в нормах оценки указываются нормы для ВИК. Т.е. реальные размеры несплошности. А для КД при оценке по индикаторным следам все размеры нужно умножать на 3. ПНАЭГ-7-010-89. Что написано в ваших НД?
 

qbert

Новичок
Регистрация
18.09.2012
Сообщения
6
Реакции
0
Про НД постараюсь ответить завтра.
А вот что касается этого:
Katpan написал(а):
А для КД при оценке по индикаторным следам все размеры нужно умножать на 3. ПНАЭГ-7-010-89.

Здесь имеется в виду следующее: что для округлых дефектов их истинные размеры и размеры индикаторных следов имеют соотношение 1:3.

Может для моего случая изготовить прозрачную панель (наподобие европейских) с необходимым диаметром отверстия, которую дефектоскописты будут иметь возможность прикладывать к индикации и оценивать размер, если размер индикации превышает размер отверстия на панели деталь отбраковывается.
 

Katpan

Бывалый
Регистрация
24.06.2012
Сообщения
83
Реакции
1
А такие панели существуют. У нас они есть. Могу сфотографировать и выложить.
 

andreygri

Бывалый
Регистрация
24.08.2012
Сообщения
52
Реакции
3
Хотелось бы увидеть.Предполагаю, что используете рентгеновские.
 

Katpan

Бывалый
Регистрация
24.06.2012
Сообщения
83
Реакции
1
Да, это действительно трафарет для радиографии. А что мешает использовать его для цветной?
 

Вложения

  • трафарет для радиографии.pdf
    трафарет для радиографии.pdf
    261.9 KB · Просмотры: 1,225

Katpan

Бывалый
Регистрация
24.06.2012
Сообщения
83
Реакции
1
qbert написал(а):
Про НД постараюсь ответить завтра.
А вот что касается этого:
Katpan написал(а):
А для КД при оценке по индикаторным следам все размеры нужно умножать на 3. ПНАЭГ-7-010-89.

Здесь имеется в виду следующее: что для округлых дефектов их истинные размеры и размеры индикаторных следов имеют соотношение 1:3.

По ПНАЭГ это соотношение справедливо для всех индикаторных следов, и для округлых, и для удлиненных. Это не классификация индикаторных следов на округлые и удлиненные, а соотношение между размерами дефектов по ВИК и по капиллярке. Нормы отбраковки даны по ВИК, где указано, что дефекты до 0,2 мм не учитываются, а в разделе, посвященном нормам оценки по КД написано, что при оценке по индикаторным следам нормы для ВИК увеличиваются в 3 раза. Поэтому до 0,6 мм - не учитываются. Свыше 0,6 мм - удлиненные бракуются, округлые в зависимости от диаметра. Поэтому меня и удивили ваши НТД. Невооруженным глазом, без лупы, вы не отличите 0,4 мм от 0,6 мм. Сомневаюсь, что есть нормы оценки жестче, чем на АЭС. Поэтому и спрашиваю ваши НД. Может быть там тоже указаны нормы по ВИК (реальные размеры дефекта), а по индикаторным следам из надо увеличивать в 3 раза?.
 

qbert

Новичок
Регистрация
18.09.2012
Сообщения
6
Реакции
0
такс.. ТУ внутризаводское от 83 года.
вот пункт: не допускаются несплошности выявляемые в виде единичных индикаторных следов округлой формы, размер которых по наибольшему измерению более 0.5 мм.
Так скорей всего здесь подрузамевается всетаки действительные размеры дефектов.

Трафареты попробую, уже заказал, правда используется не цветной метод а люм.
 

Nikta65

Бывалый
Регистрация
16.01.2015
Сообщения
52
Реакции
2
На практике... коэффициет 3 условный. Здесь все зависит от глубины дефекта, которая не нормируется ни по ВИК ни по КК. Поэтому финальную оценку чаще провожу по двум факторам: яркости пятна и истинным размерам, тогда отпадает необходимость проводить замеры индикаторных следов.
 
Последнее редактирование:

aav59ru

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
15.10.2012
Сообщения
3,498
Реакции
655
Адрес
Пермь
ну 0,5 или 0,6 или 0,4мм если это шов трубы 57х3 всё равно забракую... и при таком диаметре сквозная пора может быть, я у себя особо с размерами не заморачиваюсь, сказал в морг значит в морг...
 

Nikta65

Бывалый
Регистрация
16.01.2015
Сообщения
52
Реакции
2
А как быть с понятием "перебраковка"? Вам за такое не выписывали "благодарностей"?
 

aav59ru

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
15.10.2012
Сообщения
3,498
Реакции
655
Адрес
Пермь
Первое правило дефектоскописта: "Не уверен - бракуй!!!"
У нас со мной не спорят... Бывало им это дороже обходилось...
 

AlexSinara

Профессионал
Регистрация
20.07.2015
Сообщения
843
Реакции
517
Интересует кто какие средства применяет для измерения размеров индикаций!
[FONT=&quot]В «копилку» средств НК https://www.youtube.com/watch?v=tV8VF2kNThc Фотокамера «UV-Blitz» используется при проведении капиллярного и магнитопорошкового контроля для документирования флуоресцентных индикаций дефектов с приложением для измерения размеров, а также для документального подтверждения претензий в случае предъявления рекламаций.[/FONT]
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
6,673
Реакции
1,756
Интересненько, готовое решение но...
Пожалуй, самое нужное здесь - линеечка для УФ (официально поверенная или калиброванная). Вспышка в лоб - часто не самое удачное освещение, пусть и УФ диапазона. Обратите внимание, цилиндрический объект сложноват для фото - бликует. Блик в видимом свете рядышком с индикацией в УФ. Достаточно обычного цифрофота и того же УФ осветителя. Схема освещения будет более гибкой. Что касается измерений по фото - есть свободно распространяемые программы, делающие это. А также, и более глубокий анализ изображения.
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
6,673
Реакции
1,756
Измерительная лупа вам в помощь.

Никогда не понимал эти измерительные лупы из комплектов ВИК.
ИМХО ну не для того они. По пленке что-то измерить - пойдет. А для ВИК, тем более, ПВК или МК - никак.

Какие трудности возникают: - порошковый проявитель. (при касании индикации, порошок стирается или затирает индикацию);
Вот именно. Стеклянная шкала в контакте с объектом.
Иное дело какой-нибудь МПБ-2 или МПБ-3 (микроскоп пресса Бринелля). Там шкала в окуляре. Для трудных мест можно вынуть из основания и с руки посмотреть. Навык нужен. И увеличение великовато. 25 у МПБ-2 и 24 или 48 у МПБ-3 Но расстояние от объектива до объекта вполне, чтобы фонариком осветить. Что-нибудь аналогичное МПБ, но с увеличением около 10 и цд 0,1 мм не знаю. Для фотографирования и измерения размеров использую простую вебкамеру. Сделал основание на 3-х резьбовых шпильках, чтобы ось перпендикулярно поверхности выставлять и масштаб немного регулировать. Часто хватает родного объектива, вывернутого почти до предела.
 
Сверху