РД 19.100.00-КТН-001-10: нужен совет

Ответить

НаталиД

Свой
Регистрация
12.06.2013
Сообщения
13
Реакции
0
Как на объектах "Транснефть" по РД 19.100.00-КТН-001-10 грамотно записываются такие дефекты, как утонение усиления, поверхностная пора, шлак. Подскажите, пожалуйста.
 

krikun

Профессионал
Регистрация
05.12.2012
Сообщения
435
Реакции
26
Возраст
45
Адрес
Екатеринбург
Re: Подскажите!

НаталиД написал(а):
Как на объектах "Транснефть" по РД 19.100.00-КТН-001-10 грамотно записываются такие дефекты, как утонение усиления, поверхностная пора, шлак. Подскажите, пожалуйста.
не утонение усиление а утоньшение облицовочного слоя.не поверхностная пора а свищ.
 

Колян2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2012
Сообщения
4,614
Реакции
823
Возраст
59
Адрес
"Три шурупа" (Уфа, однако..)
Re: Подскажите!

krikun написал(а):
НаталиД написал(а):
Как на объектах "Транснефть" по РД 19.100.00-КТН-001-10 грамотно записываются такие дефекты, как утонение усиления, поверхностная пора, шлак. Подскажите, пожалуйста.
не утонение усиление а утоньшение облицовочного слоя.не поверхностная пора а свищ.
[tab=30:16r6ay07]Ребята,ну не стоит новые дефекты выдумывать,читайте НТД-там и термины и определения почти на все дефекты есть
 

swc

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.03.2013
Сообщения
4,878
Реакции
529
Re: Подскажите!

krikun написал(а):
НаталиД написал(а):
Как на объектах "Транснефть" по РД 19.100.00-КТН-001-10 грамотно записываются такие дефекты, как утонение усиления, поверхностная пора, шлак. Подскажите, пожалуйста.
не утонение усиление а утоньшение облицовочного слоя.не поверхностная пора а свищ.
Со свищем и поверхностной порой, есть проблемы. В данном документе и то и другое не допускается. Но вообще-то это разные вещи. Пора считается круглой, а свищ вытянутым. В некоторых документах допуски на поры есть, а вот свищи не допускаются.
 
G

Guest

Guest
Re: Подскажите!

Уважаемая НаталиД, а книжку с картинками "Дефекты сварных швов и соединений" от изд. СОУЭЛО, Юхтин Н. А. листали - шедевр и не только для начинающих.
 

krikun

Профессионал
Регистрация
05.12.2012
Сообщения
435
Реакции
26
Возраст
45
Адрес
Екатеринбург
Re: Подскажите!

swc написал(а):
krikun написал(а):
НаталиД написал(а):
Как на объектах "Транснефть" по РД 19.100.00-КТН-001-10 грамотно записываются такие дефекты, как утонение усиления, поверхностная пора, шлак. Подскажите, пожалуйста.
не утонение усиление а утоньшение облицовочного слоя.не поверхностная пора а свищ.
Со свищем и поверхностной порой, есть проблемы. В данном документе и то и другое не допускается. Но вообще-то это разные вещи. Пора считается круглой, а свищ вытянутым. В некоторых документах допуски на поры есть, а вот свищи не допускаются.
я когда на МГ работал то не заморачивался по ВИК ,если пора выходит на поверхность значит свищ,по СТО Газпром он вроде так и определяется
 

swc

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.03.2013
Сообщения
4,878
Реакции
529
Re: Подскажите!

krikun написал(а):
swc написал(а):
krikun написал(а):
не утонение усиление а утоньшение облицовочного слоя.не поверхностная пора а свищ.
Со свищем и поверхностной порой, есть проблемы. В данном документе и то и другое не допускается. Но вообще-то это разные вещи. Пора считается круглой, а свищ вытянутым. В некоторых документах допуски на поры есть, а вот свищи не допускаются.
я когда на МГ работал то не заморачивался по ВИК ,если пора выходит на поверхность значит свищ,по СТО Газпром он вроде так и определяется
КТН, Газпром собрали все в кучу. Но, krikun, ты же и по ПНАЭГу работаешь. А там поры допускаются. см. таблицу 7, ПНАЭГ 010.
 

al77

Профессионал
Регистрация
21.06.2012
Сообщения
652
Реакции
123
Re: Подскажите!

НаталиД написал(а):
Как на объектах "Транснефть" по РД 19.100.00-КТН-001-10 грамотно записываются такие дефекты, как утонение усиления, поверхностная пора, шлак. Подскажите, пожалуйста.

Откывайте РД 19.100.00-КТН-001-10 Таблица 3. Критерии оценки допустимости дефектов сварных соединений по результатам ВИК. Выходящие на поверхность поры,включения, незаваренные кратеры,прожоги, наплывы, свищи, усадочные раковины, прижоги металла в местах касания сварочной дугой основного металла. Условное обозначение АВ.
Про усиление шва можно вообще написать словами или например h[sub:12twvk21]усиления[/sub:12twvk21]<0,5 мм.
 

krikun

Профессионал
Регистрация
05.12.2012
Сообщения
435
Реакции
26
Возраст
45
Адрес
Екатеринбург
Re: Подскажите!

я когда на МГ работал то не заморачивался по ВИК ,если пора выходит на поверхность значит свищ,по СТО Газпром он вроде так и определяется[/quote]
КТН, Газпром собрали все в кучу. Но, krikun, ты же и по ПНАЭГу работаешь. А там поры допускаются. см. таблицу 7, ПНАЭГ 010.[/quote]
сейчас уже по ПНАЭГу :-D3.я имел в виду глубокую пору выходящую на поверхность раньше писал как свищ,кстати на атомке по ВИКу пока ещё не находил,сварщики хорошо варят
 

swc

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.03.2013
Сообщения
4,878
Реакции
529
Re: Подскажите!

krikun написал(а):
я когда на МГ работал то не заморачивался по ВИК ,если пора выходит на поверхность значит свищ,по СТО Газпром он вроде так и определяется
КТН, Газпром собрали все в кучу. Но, krikun, ты же и по ПНАЭГу работаешь. А там поры допускаются. см. таблицу 7, ПНАЭГ 010.[/quote]
сейчас уже по ПНАЭГу :-D3.я имел в виду глубокую пору выходящую на поверхность раньше писал как свищ,кстати на атомке по ВИКу пока ещё не находил,сварщики хорошо варят[/quote]
Во, уже разговор! Выходящие на поверхность поры и свищи. Свищи не допускаются нигде. Поры, в каких-то количествах каких-то размеров, в нормальных документах допускаются. А как отличить пору от свища? :-D3
 

kivin

Профессионал
Регистрация
07.12.2012
Сообщения
692
Реакции
172
Re: Подскажите!

swc написал(а):
А как отличить пору от свища? :-D3

Пора - это округлый дефект в виде полой сферы если находится в теле основного металла или сварного шва, или в виде округлого углубления если выходит на поверхность.
Свищ - это протяженный, трубкообразный, зачастую сквозной дефект
 

swc

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.03.2013
Сообщения
4,878
Реакции
529
Re: Подскажите!

kivin написал(а):
swc написал(а):
А как отличить пору от свища? :-D3

Пора - это округлый дефект в виде полой сферы если находится в теле основного металла или сварного шва, или в виде округлого углубления если выходит на поверхность.
Свищ - это протяженный, трубкообразный, зачастую сквозной дефект
Сквозной, это, конечно, слишком. Протяженный, понятно, в глубину. Но это же ВИзмерительныйК. Насколько пора должна быть глубокой, чтобы считаться свищем?
 

kivin

Профессионал
Регистрация
07.12.2012
Сообщения
692
Реакции
172
Re: Подскажите!

swc написал(а):
kivin написал(а):
swc написал(а):
А как отличить пору от свища? :-D3

Пора - это округлый дефект в виде полой сферы если находится в теле основного металла или сварного шва, или в виде округлого углубления если выходит на поверхность.
Свищ - это протяженный, трубкообразный, зачастую сквозной дефект
Сквозной, это, конечно, слишком. Протяженный, понятно, в глубину. Но это же ВИзмерительныйК. Насколько пора должна быть глубокой, чтобы считаться свищем?

Про сквозной свищ ничуть не преувеличиваю, правда чаще всего подобные дефекты образуются не в процессе изготовления, а при эксплуатации в следствие соединения нескольких последовательно расположенных внутренних и наружных дефектов: пор, шлаковых включений и т.д.
Пора как я писал это округлый дефект, т.е. ее можно охарактеризовать таким параметром как диаметр, например пора диаметром 2 мм, т.е в любом сечении проходящем через центр пора имеет диаметр 2 мм. Если же продольный размер в несколько раз превышает размер в поперечном сечении, то дефект можно описывать как свищ
 

swc

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.03.2013
Сообщения
4,878
Реакции
529
Re: Подскажите!

kivin написал(а):
swc написал(а):
А как отличить пору от свища? :-D3

Про сквозной свищ ничуть не преувеличиваю, правда чаще всего подобные дефекты образуются не в процессе изготовления, а при эксплуатации в следствие соединения нескольких последовательно расположенных внутренних и наружных дефектов: пор, шлаковых включений и т.д.
Пора как я писал это округлый дефект, т.е. ее можно охарактеризовать таким параметром как диаметр, например пора диаметром 2 мм, т.е в любом сечении проходящем через центр пора имеет диаметр 2 мм. Если же продольный размер в несколько раз превышает размер в поперечном сечении, то дефект можно описывать как свищ
Проблема в том, что я нигде не встречал во сколько раз должен продольный размер превышать диаметр, чтобы пора стала свищем. Лично я действую по аналогии округлый - протяженный. Протяженный во многих документах трактуется как длина в 3 раза превышает ширину. Или может кто-нибудь знает документ где приводятся размеры?
 

kivin

Профессионал
Регистрация
07.12.2012
Сообщения
692
Реакции
172
Re: Подскажите!

swc написал(а):
Проблема в том, что я нигде не встречал во сколько раз должен продольный размер превышать диаметр, чтобы пора стала свищем. Лично я действую по аналогии округлый - протяженный. Протяженный во многих документах трактуется как длина в 3 раза превышает ширину. Или может кто-нибудь знает документ где приводятся размеры?

Согласен с Вашим подходом. А различные НТД действительно дипломатично обходят вопрос четкой идентификации свища, описывают только форму.
Могу еще сказать что многих НТД и литературе нет единства по поводу описания коррозионных язв и раковин: одни источники трактуют что это одно и то же, во-вторых источниках указано что в раковине диаметр превышает глубину, а у язвы диаметр менее глубины, в третьих источниках указывается противоположное второму.
 

НаталиД

Свой
Регистрация
12.06.2013
Сообщения
13
Реакции
0
Re: Подскажите!

Открывайте РД 19.100.00-КТН-001-10 Таблица 3. Критерии оценки допустимости дефектов сварных соединений по результатам ВИК. Выходящие на поверхность поры,включения, незаваренные кратеры,прожоги, наплывы, свищи, усадочные раковины, прижоги металла в местах касания сварочной дугой основного металла. Условное обозначение АВ.
Про усиление шва можно вообще написать словами или например h[sub:2w2yb6aa]усиления[/sub:2w2yb6aa]<0,5 мм.


Спасибо) а когда наружное смещение кромок Fd к примеру 0,5 допустимое при толщине 6 мм; правильно записывается Fd-0,5< или Fd<0,5 или не важно??
 

swc

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.03.2013
Сообщения
4,878
Реакции
529
Re: Подскажите!

НаталиД написал(а):
Открывайте РД 19.100.00-КТН-001-10 Таблица 3. Критерии оценки допустимости дефектов сварных соединений по результатам ВИК. Выходящие на поверхность поры,включения, незаваренные кратеры,прожоги, наплывы, свищи, усадочные раковины, прижоги металла в местах касания сварочной дугой основного металла. Условное обозначение АВ.
Про усиление шва можно вообще написать словами или например h[sub:29mst45y]усиления[/sub:29mst45y]<0,5 мм.

Спасибо) а когда наружное смещение кромок Fd к примеру 0,5 допустимое при толщине 6 мм; правильно записывается Fd-0,5< или Fd<0,5 или не важно??

Правильнее Fd < 0,5. Но лучше согласовать с Вашими специалистами РК, УЗК. Важно, чтобы записи у всех были единообразны. А самое правильное на КТН и СТО Газпром разработать инструкцию по записи дефектов для Вашей организации.
 
Сверху