Шов приварки патрубка, сварка с "усом"

Ответить

verxup

Бывалый
Регистрация
12.02.2013
Сообщения
103
Реакции
1
Возраст
52
Веб-сайт
www.google.com
Вопрос. При УЗ контроле линзового компенсатора, а именно, только швов приварки патрубка к основной конструкции (на рис. п.1.2) возникли сложности. После очередного прочтения СТО 00220 256-005-2005 в разделе ложные сигналы, попытался разобраться. Какой сигнал откуда появляется реально понять, но как определить в этом "лесу" дефект до меня не дошло, учить некому. Толщина металла 12 мм, ПЭП 121 - 70 - 5 Мгц. Кто может помогите пожалуйста разобраться. Если нужно смогу приложить пару изображений с дефектоскопа.
 

Вложения

  • kompensator-4-linz.jpg
    kompensator-4-linz.jpg
    78.9 KB · Просмотры: 162

Колян2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2012
Сообщения
4,614
Реакции
823
Возраст
59
Адрес
"Три шурупа" (Уфа, однако..)
Re: УЗ контроль сварки с "усом"

loginza2606 написал(а):
Вопрос. При УЗ контроле линзового компенсатора, а именно, только швов приварки патрубка к основной конструкции (на рис. п.1.2) возникли сложности. После очередного прочтения СТО 00220 256-005-2005 в разделе ложные сигналы, попытался разобраться. Какой сигнал откуда появляется реально понять, но как определить в этом "лесу" дефект до меня не дошло, учить некому. Толщина металла 12 мм, ПЭП 121 - 70 - 5 Мгц. Кто может помогите пожалуйста разобраться. Если нужно смогу приложить пару изображений с дефектоскопа.
Для начала,уточните плииз значение S1 и марки сталей в соединении,потом подумаем
 

kvn505

Бывалый
Регистрация
21.12.2012
Сообщения
233
Реакции
43
Возраст
39
Re: УЗ контроль сварки с "усом"

Есть требования на контроль этого шва ультразвуком? Там конструктивный непровар. Проблемы не было если была возможность контролировать со стороны линзы, или шов был бы стыковой.
 

Колян2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2012
Сообщения
4,614
Реакции
823
Возраст
59
Адрес
"Три шурупа" (Уфа, однако..)
Re: УЗ контроль сварки с "усом"

[quote="kvn505" Там конструктивный непровар. Проблемы не было если была возможность контролировать со стороны линзы, или шов был бы стыковой.[/quote]
Обоснуйте,пожалуйста
 

kvn505

Бывалый
Регистрация
21.12.2012
Сообщения
233
Реакции
43
Возраст
39
Re: УЗ контроль сварки с "усом"

Линза приварена не по всей площади пролегания, зазор между линзой и трубой дает мощный сигнал который перекроет возможные дефекты.
 

verxup

Бывалый
Регистрация
12.02.2013
Сообщения
103
Реакции
1
Возраст
52
Веб-сайт
www.google.com
Re: УЗ контроль сварки с "усом"

в этом то вся и проблема что там непровар этой подложки, шов идет только по наруже, если верить литературе, то амплитуда сигнала от этой подложки, вернее зазора, будет уменьшаться или исчезать вообще при наличии непровара в самом шве, но помимо этого там вылазит еще уйма всяких сигналов. Колян 2 по поводу толщины метала линз. Толщина 4мм сталь 09Г2С.Документ указанный в схеме контроля по которому проводить УЗК, СТО 00220256 005 2005
 

Колян2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2012
Сообщения
4,614
Реакции
823
Возраст
59
Адрес
"Три шурупа" (Уфа, однако..)
Re: УЗ контроль сварки с "усом"

kvn505 написал(а):
Линза приварена не по всей площади пролегания, зазор между линзой и трубой дает мощный сигнал который перекроет возможные дефекты.
Соединения на подкладке тоже с констр.непроваром?Что-то новенькое в сварке и УЗД!
 

swc

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.03.2013
Сообщения
4,878
Реакции
529
Re: УЗ контроль сварки с "усом"

loginza2606 написал(а):
Вопрос. При УЗ контроле линзового компенсатора, а именно, только швов приварки патрубка к основной конструкции (на рис. п.1.2) возникли сложности. После очередного прочтения СТО 00220 256-005-2005 в разделе ложные сигналы, попытался разобраться. Какой сигнал откуда появляется реально понять, но как определить в этом "лесу" дефект до меня не дошло, учить некому. Толщина металла 12 мм, ПЭП 121 - 70 - 5 Мгц. Кто может помогите пожалуйста разобраться. Если нужно смогу приложить пару изображений с дефектоскопа.
В СТО 005 нет УЗ контроля с одной стороны шва, как и с конструктивным непроваром. Прочти еще раз на что он распростроняется.
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,929
Реакции
1,013
Re: УЗ контроль сварки с "усом"

Колян2 написал(а):
kvn505 написал(а):
Линза приварена не по всей площади пролегания, зазор между линзой и трубой дает мощный сигнал который перекроет возможные дефекты.
Соединения на подкладке тоже с констр.непроваром?Что-то новенькое в сварке и УЗД!
Если я верно понял, это сильфон с дополнительной трубкой внутри. Тогда эта трубка должна быть приварена только с одной стороны (на рисунке слева), иначе сильфон работать не будет. Таким образом внутренняя трубка не является подкладкой при приварке сильфона. Это верно?
 

verxup

Бывалый
Регистрация
12.02.2013
Сообщения
103
Реакции
1
Возраст
52
Веб-сайт
www.google.com
Re: УЗ контроль сварки с "усом"

эт все понятно , что в СТО написано про контроль с двух сторон, пишу, что написано в схеме контроля. Да нее... сильфон мы не устанавливаем, мы делаем только сам компенсатор, устанавливать его уже будет сам заказчик. Кто нибудь разъяснить то может или нет7
 

Вложения

  • gdfgs.JPG
    gdfgs.JPG
    17.5 KB · Просмотры: 110

kollektor2

Специалист
Регистрация
02.01.2013
Сообщения
330
Реакции
14
Возраст
62
Адрес
Владивосток
Re: УЗ контроль сварки с "усом"

loginza2606 написал(а):
в этом то вся и проблема что там непровар этой подложки, шов идет только по наруже, если верить литературе, то амплитуда сигнала от этой подложки, вернее зазора, будет уменьшаться или исчезать вообще при наличии непровара в самом шве
Чего то фигня какая то? Непровар в шве никак не перекроет сигнал от торца толстой детали (та которая S*) ? Ослабление сигнала также будет незначительным.
По логике контролировать надо только с тонкой стороны, НО неконтроледоступен он оттуда. Отсюда версия решения:
Настроиться по СОПу толщиной 4 мм. Определить зону контроля по экрану эти самые 4 мм. Все сигналы лежащие за зоной идут лесом!
Коллеги , подтвердите или опровергните!
 

verxup

Бывалый
Регистрация
12.02.2013
Сообщения
103
Реакции
1
Возраст
52
Веб-сайт
www.google.com
Re: УЗ контроль сварки с "усом"

хм.... так то логично...
 

Колян2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2012
Сообщения
4,614
Реакции
823
Возраст
59
Адрес
"Три шурупа" (Уфа, однако..)
Re: УЗ контроль сварки с "усом"

kollektor2 написал(а):
loginza2606 написал(а):
в этом то вся и проблема что там непровар этой подложки, шов идет только по наруже, если верить литературе, то амплитуда сигнала от этой подложки, вернее зазора, будет уменьшаться или исчезать вообще при наличии непровара в самом шве
Чего то фигня какая то? Непровар в шве никак не перекроет сигнал от торца толстой детали (та которая S*) ? Ослабление сигнала также будет незначительным.
По логике контролировать надо только с тонкой стороны, НО неконтроледоступен он оттуда. Отсюда версия решения:
Настроиться по СОПу толщиной 4 мм. Определить зону контроля по экрану эти самые 4 мм. Все сигналы лежащие за зоной идут лесом!
Коллеги , подтвердите или опровергните!
Контроль только прямым лучом?4-мм-м.б. чревато боком.
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,929
Реакции
1,013
Re: УЗ контроль сварки с "усом"

kollektor2 написал(а):
Чего то фигня какая то? Непровар в шве никак не перекроет сигнал от торца толстой детали (та которая S*) ? Ослабление сигнала также будет незначительным.
По логике контролировать надо только с тонкой стороны, НО неконтроледоступен он оттуда. Отсюда версия решения:
Настроиться по СОПу толщиной 4 мм. Определить зону контроля по экрану эти самые 4 мм. Все сигналы лежащие за зоной идут лесом!
Коллеги , подтвердите или опровергните!
Я даже настроил бы зону контроля только для однократно отраженного луча, и растянул на весь экран.
 

Колян2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2012
Сообщения
4,614
Реакции
823
Возраст
59
Адрес
"Три шурупа" (Уфа, однако..)
Re: УЗ контроль сварки с "усом"

Михаил57 написал(а):
kollektor2 написал(а):
Чего то фигня какая то? Непровар в шве никак не перекроет сигнал от торца толстой детали (та которая S*) ? Ослабление сигнала также будет незначительным.
По логике контролировать надо только с тонкой стороны, НО неконтроледоступен он оттуда. Отсюда версия решения:
Настроиться по СОПу толщиной 4 мм. Определить зону контроля по экрану эти самые 4 мм. Все сигналы лежащие за зоной идут лесом!
Коллеги , подтвердите или опровергните!
Я даже настроил бы зону контроля только для однократно отраженного луча, и растянул на весь экран.
Может быть имеет смысл установка зоны контроля однажды отражённым лучом 18-24мм?
 

kvn505

Бывалый
Регистрация
21.12.2012
Сообщения
233
Реакции
43
Возраст
39
Re: УЗ контроль сварки с "усом"

Сигналить будет угол от уса верхний или нижний, куда попадет луч. Так как ус короткий эти сигналы могут перекрыть сигналы от дефекта.
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,929
Реакции
1,013
Re: УЗ контроль сварки с "усом"

kvn505 написал(а):
Сигналить будет угол от уса верхний или нижний, куда попадет луч. Так как ус короткий эти сигналы могут перекрыть сигналы от дефекта.
Этот сигнал будет в конкретном месте. Это место - "неконтролируемая зона". Сканировать вдоль шва. Начинать сверху шва. Постепенно опускаться, до появления сигнала от уса.
 

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
7,530
Реакции
1,090
Re: УЗ контроль сварки с "усом"

Ну что господа специалисты прошу высказываться. Это я обращаюсь к тем, кто в теме "УЗК малых толщин" оптимистически высказывался. Пока я вижу из оптимистов одного Михаила 57.
Мы же здесь советы даем. Так вот если у вас есть возможность отползти от этого контроля, то так и сделайте. Толщины здесь малые поэтому можно рентген использовать. Если нет, то 1) хорошего контроля в принципе быть не может. 2) Для того, чтобы контроль сделать удовлетворительным надо подобрать параметры контроля. Анализ как все исполняется, какие где разделки, технологически упростить все что можно для проведения УЗК, как минимум необходима стабильность исполнения и пр. И главное пробовать, оптимизировать технологию. Если вы надеетесь на простую подсказку, то уверяю ее не будет. Есть опыт и понимание принципов УЗК- пробуйте разобраться в сигналах, нет опыта- закажите тому кто имеет. И не забывайте мой главный совет- отползать.
 

gudwin

Профессионал
Регистрация
25.10.2012
Сообщения
532
Реакции
76
Re: УЗ контроль сварки с "усом"

Я бы тоже настроился на 4мм и прямым лучом, иначе черт ногу сломит.. Но dea135 прав, при такой схеме сварки, контроль может получиться только "удовлетворительным". Полный непровар вы найдете, а вот по чувствительности к экв. площади могут быть серьезные вопросы.
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,929
Реакции
1,013
Re: УЗ контроль сварки с "усом"

gudwin написал(а):
Я бы тоже настроился на 4мм и прямым лучом, иначе черт ногу сломит.. Но dea135 прав, при такой схеме сварки, контроль может получиться только "удовлетворительным". Полный непровар вы найдете, а вот по чувствительности к экв. площади могут быть серьезные вопросы.
Верно, для УЗК соединение не удобное. Может валик усиления удалить? Тогда весь шов прямым лучом можно проконтролировать. (Почти весь).
 
Сверху