Внутренние газопроводы жилых домов, новые СНиП

Ответить

Vlad_INSI

Профессионал
Регистрация
22.10.2012
Сообщения
801
Реакции
65
докатилась до нас волна изменений нового СНиПа :-(3
инспектор потребовал радиографический контроль внутренних газопроводов жилых домов.
наружка, бог с ним, просветили написали, но лезть во внутрянку на 15-20-25-32 не хотелось. у кого как обстоят дела по этому поводу?
 

art.k

Новичок
Регистрация
10.10.2012
Сообщения
9
Реакции
0
Re: Радиографический контроль газопровода н. д.

что за измениния? СНиП 42-01-2002 говорит что: Наружные и внутренние газопроводы природного газа и СУГ диаметром менее 50 мм всех давлений, надземные и внутренние газопроводы природного газа и СУГ диаметром 50 мм и более, давлением до 0,005 МПа
не подлежат контролю физическими методами.
 

Serg71

Свой
Регистрация
04.12.2012
Сообщения
28
Реакции
0
Re: Радиографический контроль газопровода н. д.

интересно как их трубкой вообще можно проконтролировать? Они же скрыты
 

Vlad_INSI

Профессионал
Регистрация
22.10.2012
Сообщения
801
Реакции
65
Re: Радиографический контроль газопровода н. д.

СП 62.13330.2011
пункт 10.4
сноски что газопроводы до 57 не подвергаются ОТСУТСТВУЕТ.
 

art.k

Новичок
Регистрация
10.10.2012
Сообщения
9
Реакции
0
Re: Радиографический контроль газопровода н. д.

читай внимательней СВОД ПРАВИЛ


ГАЗОРАСПРЕДЕЛИТЕЛЬНЫЕ СИСТЕМЫ

Gas distribution systems

Актуализированная редакция
СНиП 42-01-2002


Дата введения 2011-05-20
таблица 14,
пункт 1, пишет:1 Наружные и внутренние газопроводы СУГ всех давлений с условным проходом менее 50 -Не подлежат контролю
пункт 5:
Надземные и внутренние газопроводы природного газа всех давлений (кроме строки 9)-5% но не менее одного стыка
 

Vlad_INSI

Профессионал
Регистрация
22.10.2012
Сообщения
801
Реакции
65
Re: Радиографический контроль газопровода н. д.

у вас версия 2010 года? в редакции 2011
пункт 1: Наружные и внутренние газопроводы СУГ всех давлений с условным проходом менее 50 мм -25%
(СУГ - сжиженный пропан-бутан нас не интересует)
пункт 5: 5% ВСЕХ ВНУТРЕННИХ ГАЗОПРОВОДОВ!!! жилой многоквартирный дом. ау! мы едем к тебе :-o3
 

Павел

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
10.05.2012
Сообщения
2,027
Реакции
108
Re: Радиографический контроль газопровода н. д.

Вообще документы на внутренние газопроводы, полное ГОВНО!!! Такие дуболомы сочиняли, что морду хочется натыкать таким доком.
 

ggvin

Бывалый
Регистрация
16.01.2013
Сообщения
138
Реакции
56
Адрес
г. Санкт-Петербург
Веб-сайт
smt-kachestvo.ru
Re: Радиографический контроль газопровода н. д.

Посмотрите в теме "Документация. ГОСТы" сообщение fenix0000 от 16.01. В Актуализированный СНиП внесены существенные изменения, которые вступили в силу с 01.01.13. В частности R-контроль внутрянки и стыков диаметром менее 50 отменен. Кроме того есть много других изменений в 10 разделе.
 

Vlad_INSI

Профессионал
Регистрация
22.10.2012
Сообщения
801
Реакции
65
Re: Радиографический контроль газопровода н. д.

читайте внимательней :( сама фраза про менее 57 РК не подлежит убрана нахрен. на компе лежит электронный сним в нем есть 15-я таблица нормы контроля полиэтилена. купили официальное издание за 3000 рублей. 15-й таблицы нету. ересь какаято. напишу письмо "изобретателям" может эти мудилы чтото умное отпишут
 

ggvin

Бывалый
Регистрация
16.01.2013
Сообщения
138
Реакции
56
Адрес
г. Санкт-Петербург
Веб-сайт
smt-kachestvo.ru
Re: Радиографический контроль газопровода н. д.

В оригинале "Актуализированного СНиПа 42-01-2001", который называется СП 62.13330.2011 15 таблица всегда относилась к испытаниям газопроводов. Вы, возможно, путаете все с простым СНиП 42-01-2002, который также действует (в соответствии с постановлением правительства 1047 от 2010 г. за подписью Путина об обязательном к применению Перечню нормативных документов). Вот в нем (СНиП 42-01-2002) и есть нормы по контролю полиэтилена в табл. 15.
В соответствии с разъяснительным письмом Минрегиона от апреля 2012 - СП 62.13330.2011 носит рекомендательный характер, т.к. постановление 1047 никто не отменял, и они в своем письме это отметили, т.к. запрос был именно об этом.
Одновременное хождение же двух СНиПов имеющих в своих названиях аббревиатуру "42-01-2002" вносит у многих непонимание и путаницу.
Еще раз повторюсь, посмотрите раздел ГОСТы Форумов, скачайте изменения к СП 62.13330.2011, вставьте их в версию СП 62.13330 2011 года, и Вы увидете много интересного. Теперь в Актуализированном СНиПе, в 10 разделе (который касается нас), изменилась таблица 14, примечания к ней, кроме того она стала распространяться и на полиэтилен, сваренный НИ. Исчезли требования к контролю муфтовых стыков, исчезла механика для полиэтилена, и многое другое. И все это с 01.01.13.
Еще раз повторюсь, постановление правительства 1047 никто не отменял, СНиП 42-01-2002 использовать можно на законной основе. Что не скажешь о СП 62.13330.2011, т.к. приказы Минрегиона, его разъяснения, документы и письма - не отменяют постановлений правительства. Не тот вес у Минрегиона.
Единственное, что надзор и технадзор могут предъявлять свои повышенные требования в части норм контроля, читай, - применения СП 62.13330.2011 (что они и делают), но в соответствии с положениями ПБ 12-529-03 - они правы, спорить с ними беплезно и себе дороже. Лучше вырабатывать с ними единую линию контроля (и лучше на первых этапах строительства, а еще лучше - перед его началом), т.к. Ваша совместная цель контроля (имеются в виду и лаборатория, и надзор) - осуществление безопасности при эксплуатации объекта.
P.S. СНиП 42-01-2002 и "Актуализированная версия СНиП 42-01-2002" - это два абсолютно разных документа, действующих в настоящее время.
 

Vlad_INSI

Профессионал
Регистрация
22.10.2012
Сообщения
801
Реакции
65
Re: Радиографический контроль газопровода н. д.

пообщались краевым инспектором Роспотребнадзора (неофициально) по поводу изменений, пока нет утверждения минюста изменения силы не имеют и соответственно в роспотребнадзор не спускались. можно ссылку на письмо "Минрегиона от апреля 2012"? в нормативке просто 42-01-2002 снят с продажи.
а чтож у меня тогда скачано? :-(3
 

Вложения

  • СП 62_13330_2011 взамен СНиП 42-01-2002.docx
    СП 62_13330_2011 взамен СНиП 42-01-2002.docx
    234.7 KB · Просмотры: 43

ggvin

Бывалый
Регистрация
16.01.2013
Сообщения
138
Реакции
56
Адрес
г. Санкт-Петербург
Веб-сайт
smt-kachestvo.ru
Re: Радиографический контроль газопровода н. д.

Vlad_INSI написал(а):
пообщались краевым инспектором Роспотребнадзора (неофициально) по поводу изменений, пока нет утверждения минюста изменения силы не имеют и соответственно в роспотребнадзор не спускались. можно ссылку на письмо "Минрегиона от апреля 2012"? в нормативке просто 42-01-2002 снят с продажи.
а чтож у меня тогда скачано? :-(3

Вы меня извините, но Роспотребнадзор не занимается газопроводами. На это есть Ростехнадзор, и я думаю краевой инспектор, мягко говоря, обиделся бы на Вас за незнание названия его Ведомства.
Теперь по существу вопроса. У Вас скачана "Актуализированная редакция СНиП 42-01-2002" - СП 62.13330.2011.
В прикрепленных файлах Вы найдете:
1. Письмо Минрегиона о рекомендательном характере СП 62.13330.2011, Приказ о внесении изменения к нему, Изменение № 1 к СП 62.13330.2011
2. СНиП 42-01-2002.
3. СП 62.13330.2011 в нормальном виде.
Для справки - Минюст не утверждает приказы министерств, в частности - Минрегиона. И если Ваш инспектор ждет утверждения Изменений № 1 от Минюста, то Вы спростите у него, почему он требует у Вас контроля по "Актуализированной редакции СНиП 42-01-2002" - СП 62.13330.2011", которая также не утверждена Минюстом, не внесена в Перечень обязательных к применению документов, и потому носит просто рекомендательных характер. Кстати, на сегодняшний день городскими сетями, которые еще не поглощены ОАО "Газпромгазораспределение" (на них распространяются другие ведомственные документы), ведает Минрегион.
Если у Вас есть еще какие-либо вопросы, с удовольствием отвечу на них, только уже не на этом форуме, т.к. разъяснения по вопросу на эту тему в своих ответах, я считаю исчерпывающими и понятными. Можете отправить телефон для связи с Вами в личном сообщении, или увидеть наши контакты на нашем сайте. Георгий.
 

Вложения

  • СП 62.13330.2011.pdf
    СП 62.13330.2011.pdf
    1 MB · Просмотры: 43
  • СНиП 42-01-2001.pdf
    СНиП 42-01-2001.pdf
    338.5 KB · Просмотры: 32
  • Письмо Минрегиона, приказ и изменения.doc
    Письмо Минрегиона, приказ и изменения.doc
    864 KB · Просмотры: 47

Vlad_INSI

Профессионал
Регистрация
22.10.2012
Сообщения
801
Реакции
65
Re: Радиографический контроль газопровода н. д.

изменения к СП пока инспектору не ведомы: выписал "премию" горгазу за отсутствие просвета внутрянки.
 

ggvin

Бывалый
Регистрация
16.01.2013
Сообщения
138
Реакции
56
Адрес
г. Санкт-Петербург
Веб-сайт
smt-kachestvo.ru
Re: Радиографический контроль газопровода н. д.

На сайте разработчиков СП 62.13330.2011 - ОАО "Полимергаз" выложено разъяснительное письмо Минрегиона, в котором четко определено - СП 62.13330.2011 применяется только на добровольной основе, обязателен к применению СНиП 42.01-2002. Письмо прилагается.
 

Вложения

  • Письмо по СП 62.pdf
    Письмо по СП 62.pdf
    417.8 KB · Просмотры: 42

Vlad_INSI

Профессионал
Регистрация
22.10.2012
Сообщения
801
Реакции
65
Re: Радиографический контроль газопровода н. д.

:wall: ебанутая страна. сперва ужесточаем нормы. потом их ослабляем, а потом пишем что все на добровольной основе и все нормы по старому...
и как между этим газопроводы контролировать? :wall:
 

kivin

Профессионал
Регистрация
07.12.2012
Сообщения
689
Реакции
170
Re: Радиографический контроль газопровода н. д.

Vlad_INSI написал(а):
:wall: ебанутая страна. сперва ужесточаем нормы. потом их ослабляем, а потом пишем что все на добровольной основе и все нормы по старому...
и как между этим газопроводы контролировать? :wall:

Полностью согласен. Появилась целая пачка новых документов Ростехнадзора (пример по резервуарам во вложении) в котором указано в п 1.1.2. "Руководство по безопасности содержит рекомендации по обеспечению промышленной безопасности при проектировании, изготовлении, строительстве вертикальных цилиндрических стальных резервуаров, используемых на опасных производственных объектах нефтедобычи, транспортирования, переработки и хранения нефти и нефтепродуктов, и не является нормативным правовым актом."
Возникает вопрос зачем они вообще?
 

Вложения

  • Руководство по РВС.rtf
    Руководство по РВС.rtf
    1.2 MB · Просмотры: 9
Сверху