Замеры твердости портативными твердомерами

Ответить

Нкнкнк

Бывалый
Регистрация
04.12.2020
Сообщения
114
Реакции
12
ТЭМПы измеряют твердость по Либу, ГОСТ на метод появился.
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,761
Реакции
2,522
ТЭМПы измеряют твердость по Либу, ГОСТ на метод появился.
Ну хорошо. А датчики у них этому ГОСТу соответствуют? Какой у них тип? А нормы браковки твердости по Либу на оборудование под 116 ФЗ появились? А как быть с UCI?
 

Нкнкнк

Бывалый
Регистрация
04.12.2020
Сообщения
114
Реакции
12
Датчики и их тип - к поверителям/калибровщикам. Если есть свидетельство о поверке, то вопросы точно не к дефектоскописту. Нормы всем известны, встречались в куче НТД: сталь09Г2С - 120-180 НВ, ОШЗ и металл шва - до 225 НВ. Шкала измерения по Бринеллю встроена в твердомер (можно выбрать:Бринелль/Роквелл/Виккерс). Насчет перевода значений - все вопросы в ЦНИИТМаш, они с каждым твердомером поставляют методику замера и таблицу перевода, с подписями и печатями.
UCI это что?
 

Нкнкнк

Бывалый
Регистрация
04.12.2020
Сообщения
114
Реакции
12
Датчики и их тип - к поверителям/калибровщикам. Если есть свидетельство о поверке, то вопросы точно не к дефектоскописту. Нормы всем известны, встречались в куче НТД: сталь09Г2С - 120-180 НВ, ОШЗ и металл шва - до 225 НВ. Шкала измерения по Бринеллю встроена в твердомер (можно выбрать:Бринелль/Роквелл/Виккерс). Насчет перевода значений - все вопросы в ЦНИИТМаш, они с каждым твердомером поставляют методику замера и таблицу перевода, с подписями и печатями.
UCI это что?
 

aav59ru

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
15.10.2012
Сообщения
3,690
Реакции
728
Адрес
Пермь
А никак. Дело в том, что производители этих малогабаритных твердомеров сильно подставили их покупателей и пользователей. Вместо того, чтобы сначала сказать А, потом Б, они сразу сказали Я. По сути, эти приборы не измеряют твердость ни по Бринеллю, ни по Роквеллу, ни по Виккерсу. Они измеряют что-то своё и по-своему.... Если покурите учебники по мехсвойствам, например, Золотаревского, найдете в них, что нет строгого пересчета одних единиц твердости в другие. Физика методов разная. И речь там про стационарные методы. А тут - другие, переносные, со своими тараканами.

И не конус, а пирамидка, причем, не как у Виккерса.
Здесь моя древняя статья https://vostok-7.ru/articles/3/. С того времени мало что изменилось в НТД по твердости. Да, ГОСТ на Либ (Leeb) появился. Но все ли динамические твердомеры измеряют твердость по Либу и все ли, например, по параметрам датчиков ему соответствуют?

Полностью согласен и поддерживаю...
 

aav59ru

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
15.10.2012
Сообщения
3,690
Реакции
728
Адрес
Пермь
А никак. Дело в том, что производители этих малогабаритных твердомеров сильно подставили их покупателей и пользователей. Вместо того, чтобы сначала сказать А, потом Б, они сразу сказали Я. По сути, эти приборы не измеряют твердость ни по Бринеллю, ни по Роквеллу, ни по Виккерсу. Они измеряют что-то своё и по-своему.... Если покурите учебники по мехсвойствам, например, Золотаревского, найдете в них, что нет строгого пересчета одних единиц твердости в другие. Физика методов разная. И речь там про стационарные методы. А тут - другие, переносные, со своими тараканами.

И не конус, а пирамидка, причем, не как у Виккерса.
Здесь моя древняя статья https://vostok-7.ru/articles/3/. С того времени мало что изменилось в НТД по твердости. Да, ГОСТ на Либ (Leeb) появился. Но все ли динамические твердомеры измеряют твердость по Либу и все ли, например, по параметрам датчиков ему соответствуют?

Полностью согласен и поддерживаю...


Это то, что здесь имеет ввиду под ультразвуковым методом.
Принцип действия ультразвукового твердомера основан на использовании явления затухания колебаний (метод UCI — ультразвуковой контактный импеданс). Суть метода UCI заключается в следующем:
алмазную пирамидку индентора прижимают к исследуемому образцу;
обеспечивается постоянное усилие;
возбуждаются упругие колебания.
По глубине продавливания определяется твёрдость: чем глубже индентор продавливает поверхность, тем меньше твёрдость образца.
 

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
8,925
Реакции
1,706
Насчет перевода значений - все вопросы в ЦНИИТМаш, они с каждым твердомером поставляют методику замера и таблицу перевода, с подписями и печатями.
UCI это что?
а где наши доблестные метрологи? а что у нас с единством измерений- нарушение ФЗ? не хорошо.
 

Нкнкнк

Бывалый
Регистрация
04.12.2020
Сообщения
114
Реакции
12
а где наши доблестные метрологи? а что у нас с единством измерений- нарушение ФЗ? не хорошо.

А где нарушение? Замерил по Либу согласно ГОСТ на метод, затем глянул в распечатанную таблицу - ага, это столько по Бринеллю или Роквеллу.
Но в любом случае - вопросы к проищводителю
 

terkin

Профессионал
Регистрация
03.12.2012
Сообщения
581
Реакции
165
Здравствуйте коллеги.
Озаботился своей аттестацией. как специалиста ЛРИ по измерению твердости. Получается, что аттестация по 3.10. Но вот по какому ГОСТу проводятся измерения. Например 3.1. проводятся по ГОСТам 9012-59 и 22761-77. У меня электронный переносной твердомер ТКМ-459М, то есть там тело не шарик, а алмазный конус. Я думаю. что правильно указать измерения в соответствии с ГОСТ 22761-77, т.к. для определения временного сопротивления по значению твердости используется таблица из приложения 2, и руководство по эксплуатации на прибор. так как там изложена методика и ссылка. что определение механич. свойств проводится по ГОСТ 22761-77.
Как думаете ?

Да не зачем вам это, так только появится еще один модный пластик с вашим фото!:)
Ваш переносной прибор кардинально не соответствует ГОСТ 22761-77.
Для отчета можно и удостов. по УК прописывать в акт по вашей твердометрии при использовании вашего ультразвукового ТКМ все одно никто не ввкурит.
 
Сверху