Чем измерить толщину стеклопластика?

[Pervozurg]

Здравствуйте! Не знаю к какой теме отписать данный вопрос, поэтому пишу в самую первую!
имеется жесточайшая необходимость замера толщины стеклопластика и пластика АБС в процессе производства, но не могу даже примерно подобрать толщиномер.
Стеклопластик состоит из послойно: гелькоат, стекловолокно, смола.
Лист АБС сплошной обычный пластик.
Помогите пожалуйста, всяко кто-нибудь сталктвался???

 

[USM35 XS]

Re: Контроль толщины стеклопластика! Чем???

Здравствуйте! Не знаю к какой теме отписать данный вопрос, поэтому пишу в самую первую!
имеется жесточайшая необходимость замера толщины стеклопластика и пластика АБС в процессе производства, но не могу даже примерно подобрать толщиномер.
Стеклопластик состоит из послойно: гелькоат, стекловолокно, смола.
Лист АБС сплошной обычный пластик.
Помогите пожалуйста, всяко кто-нибудь сталктвался???

С такими вещами не сталкивался, но почему-то думаю, что с толщинометрией сплошного пластика проблем быть не должно (как-то раз случайно ПЭПом 1МГц получил донный сигнал на листе резины 8мм. После этого уже почти ничему не удивляюсь.). Разумеется нужен ступенчатый образец, чтобы можно было правильно настроить скорость звука. Выбор ПЭП, я думаю, зависит от толщины. Если пластик тонкий (до 10мм), то пойдёт наверное и на 2.5-5МГц. Если пластик толстый, то частоту уменьшить (ибо затухание, все дела), причём чем толще пластик, тем ниже частота ПЭП. Прибор: для начала обычный дефектоскоп с А-сканом и регулировкой чувствительности. Если всё ок, то можно попробовать и что-нибудь попроще, какой-нибудь несложный толщиномер (типа того же ТУЗа).
Насчёт первого вообще ничего не могу посоветовать. Мысли есть, но не уверен, что получится.

 

[Михаил57]

Re: Контроль толщины стеклопластика! Чем???

Здравствуйте! Не знаю к какой теме отписать данный вопрос, поэтому пишу в самую первую!
имеется жесточайшая необходимость замера толщины стеклопластика и пластика АБС в процессе производства, но не могу даже примерно подобрать толщиномер.
Стеклопластик состоит из послойно: гелькоат, стекловолокно, смола.
Лист АБС сплошной обычный пластик.
Помогите пожалуйста, всяко кто-нибудь сталктвался???

Какие толщины листов?

 

[swc]

Re: Контроль толщины стеклопластика! Чем???

Здравствуйте! Не знаю к какой теме отписать данный вопрос, поэтому пишу в самую первую!
имеется жесточайшая необходимость замера толщины стеклопластика и пластика АБС в процессе производства, но не могу даже примерно подобрать толщиномер.
Стеклопластик состоит из послойно: гелькоат, стекловолокно, смола.
Лист АБС сплошной обычный пластик.
Помогите пожалуйста, всяко кто-нибудь сталктвался???

Какая точность измерения нужна? На каком этапе производства нужно измерять? Поподробнее о технологии производства и месте измерения в нем.

 

[dea135]

Re: Контроль толщины стеклопластика! Чем???

Здравствуйте! Не знаю к какой теме отписать данный вопрос, поэтому пишу в самую первую!
имеется жесточайшая необходимость замера толщины стеклопластика и пластика АБС в процессе производства, но не могу даже примерно подобрать толщиномер.
Стеклопластик состоит из послойно: гелькоат, стекловолокно, смола.
Лист АБС сплошной обычный пластик.
Помогите пожалуйста, всяко кто-нибудь сталктвался???

ну ультразвуком толщину стеклопластика вы скорее всего не измерите. стеклопластик обычно не монолит и скорость слоев разная. АВС-пробуйте, если по затуханию пройдет, то не вопрос. если лист стеклопластика не большой толщины, то обычным вихретоковым толщиномером: подставте под стеклопластик металлическую основу и мерьте зазор образованный этим стеклопластиком между металлической основой и преобразователем. несложно процесс автоматизировать. идею можете технически развить сами. если лист толстый, то можно использовать обычные измерители перемещений, их куча всяких. самый простой штангенциркуль с часовым механизмом: та же самая идея мерить зазор между жесткой базой, на котрую опирается стеклопластик и противоположенным краем (правда это возможно если у вас лист, а если вы что-то лепите фигурное и не движимое, то не катит).

 

[ArtemUA]

Re: Контроль толщины стеклопластика! Чем???

Здравствуйте! Не знаю к какой теме отписать данный вопрос, поэтому пишу в самую первую!
имеется жесточайшая необходимость замера толщины стеклопластика и пластика АБС в процессе производства, но не могу даже примерно подобрать толщиномер.
Стеклопластик состоит из послойно: гелькоат, стекловолокно, смола.
Лист АБС сплошной обычный пластик.
Помогите пожалуйста, всяко кто-нибудь сталктвался???

Для конкретной помощи необходимо более точно описать проблему (толщины, точность измерения, автоматизация или ручное проведение контроля).
Из представленных данных Вам необходимо смотреть в сторону низкочастотных приборов типа УД2Н-ПМ, УСД-60Н. В случае необходимости автоматизации и высокой производительности советую ориентироваться на бесконтактные измерения.

 

[ArtemUA]

Re: Контроль толщины стеклопластика! Чем???

ну ультразвуком толщину стеклопластика вы скорее всего не измерите.

Было бы желание Даже больше скажу, еще и дефектоскопию проведет.

 

[swc]

Re: Контроль толщины стеклопластика! Чем???

Здравствуйте! Не знаю к какой теме отписать данный вопрос, поэтому пишу в самую первую!
имеется жесточайшая необходимость замера толщины стеклопластика и пластика АБС в процессе производства, но не могу даже примерно подобрать толщиномер.
Стеклопластик состоит из послойно: гелькоат, стекловолокно, смола.
Лист АБС сплошной обычный пластик.
Помогите пожалуйста, всяко кто-нибудь сталктвался???

Для конкретной помощи необходимо более точно описать проблему (толщины, точность измерения, автоматизация или ручное проведение контроля).
Из представленных данных Вам необходимо смотреть в сторону низкочастотных приборов типа УД2Н-ПМ, УСД-60Н. В случае необходимости автоматизации и высокой производительности советую ориентироваться на бесконтактные измерения.

Чем ниже частота, тем ниже точность. Да и бесконтактность, если это не лазер, точность понижает. А автоматизировать процесс можно и механическим измерителем часового типа, если вместо иголки поставить колесико. Была бы база.

 

[ArtemUA]

Re: Контроль толщины стеклопластика! Чем???

Здравствуйте! Не знаю к какой теме отписать данный вопрос, поэтому пишу в самую первую!
имеется жесточайшая необходимость замера толщины стеклопластика и пластика АБС в процессе производства, но не могу даже примерно подобрать толщиномер.
Стеклопластик состоит из послойно: гелькоат, стекловолокно, смола.
Лист АБС сплошной обычный пластик.
Помогите пожалуйста, всяко кто-нибудь сталктвался???

Для конкретной помощи необходимо более точно описать проблему (толщины, точность измерения, автоматизация или ручное проведение контроля).
Из представленных данных Вам необходимо смотреть в сторону низкочастотных приборов типа УД2Н-ПМ, УСД-60Н. В случае необходимости автоматизации и высокой производительности советую ориентироваться на бесконтактные измерения.

Чем ниже частота, тем ниже точность. Да и бесконтактность, если это не лазер, точность понижает. А автоматизировать процесс можно и механическим измерителем часового типа, если вместо иголки поставить колесико. Была бы база.

Точность то ниже, никто с этим и не спорит, но высокие частоты просто "не полезут" в данные материалы. По поводу бесконтактности вопрос очень спорный. Могу Вас уверить, что для дефектоскопии композитов бесконтактный контроль как минимум на порядок лучше контактного.
Не совсем понял идею насчет колесика, можно подробнее?

 

[swc]

Re: Контроль толщины стеклопластика! Чем???

Чем ниже частота, тем ниже точность. Да и бесконтактность, если это не лазер, точность понижает. А автоматизировать процесс можно и механическим измерителем часового типа, если вместо иголки поставить колесико. Была бы база.

Точность то ниже, никто с этим и не спорит, но высокие частоты просто "не полезут" в данные материалы. По поводу бесконтактности вопрос очень спорный. Могу Вас уверить, что для дефектоскопии композитов бесконтактный контроль как минимум на порядок лучше контактного.
Не совсем понял идею насчет колесика, можно подробнее?

Товарищ в самом начале сообщил, что не знает куда писать. Поэтому ультразвуковой форум - это случайность. И это не дефектоскопия. А тощины очень хорошо измеряются механически, в том числе различными индикаторами часового типа и рычажно-зубчатые. Просто если контроль надо проводить в движении, то головку лучше снабдить колесом.

 

[brio89]

Толщинометрия стеклопластика

Подскажите оптимальную частоту ПЭП для УЗТ стеклопластика.
У меня в наличии самая низкая частота у совм. преобразователя 2,5 МГц на А1210, не затухнет ли он в стеклопластике толщиной до 20мм?
И еще вопрос может кто обладает справочной информацией о скорости продольных волн в стеклопластике.
Образца из стеклопластика к сожалению нет и толщинометрию кроме стали ни чего раньше ни делал((

 

[АКС]

Добрый день.

Частота 2,5 Мгц не всегда может быть оптимальна. Дело в том, что стеклопластик - стеклопластику рознь, что может проявляться в значительной разнице распространения скорости в таких сильнозатухающих материалах. Могут быть объекты контроля, которые необходимо контролировать более низкими частотами (например, 1 Мгц), при использовании дефектоскопов с возможностью управления амплитудой зондирующего импульса до 200В. Необходимо, все же, добиться возможности определения скорости продольной волны на образце из Вашего стеклопластика, т.к., повторюсь, разброс скоростей в зависимости от материала будет весьма существенный ( пример от 2 000 м/с до 3 500 м/с). А возможно, что в материале сложно будет получить донный сигнал из-за его конструкционных особенностей, например, структурной неоднородности - слоистости. Необходима апробация.

 

[brio89]

Спасибо за ответ, АКС. Образца из стеклопластика нет вообще никакого нет, что уж говорить об образце из аналагичного ОК материала. Единственный выход, который приходит в голову - замерять штангетом толщину в доступном месте и затем подстраивать скорость волны, благо что прибор позволяет. Ну и надеется, что 2,5 мегагерцовый ПЭП не будет затухать на рабочих толщинах.

 

[АКС]

Именно так и нужно сделать. Сначала убедитесь, что при установке преобразователя на объект контроля результаты измерения выводятся на эран. Причем проверку можно осуществить в режиме "цифр" и в режиме " А-Скан", для оценки возможности использования преобразователя 2,5 Мгц с прибором А1210.

Далее, проделать действие, которое Вы указали:если есть возможность замерить толщину с помощью штангенциркуля или микрометра в доступном месте объекта, то определить скорость можно, указанным Вами способом: методом подбора при получении реального значения толщины на экране прибора.

 

[Alexander]

Подскажите оптимальную частоту ПЭП для УЗТ стеклопластика.
У меня в наличии самая низкая частота у совм. преобразователя 2,5 МГц на А1210, не затухнет ли он в стеклопластике толщиной до 20мм?
И еще вопрос может кто обладает справочной информацией о скорости продольных волн в стеклопластике.
Образца из стеклопластика к сожалению нет и толщинометрию кроме стали ни чего раньше ни делал((

Невозможно подсказать вам оптимальную частоту. Ее надо найти, т.е. провести эксперименты.
Для 20 мм толщины частота 2,5 МГц может быть слишком высокой. Зависит от количества слоев.

 

[brio89]

Спасибо за ответы, коллеги!

 

[johnyrep]

Здравствуйте, не подскажите, есть ли какие-нибудь методики ультрозвуковой дефектоскопии стеклопластиковых изделий? Нормативные документы, стандарты предприятий или ГОСТы? Или это не слишком рентабельная ниша в дефектации?

 

[Valerij.batalov]

Кстати при контроле пластиковых трубопроводов ставим меньшую частоту 1,25 или 1,5,
И прекрасно контролируем. Попробуй в самом деле. Должно получиться.

 

[gudwin]

Здравствуйте, не подскажите, есть ли какие-нибудь методики ультрозвуковой дефектоскопии стеклопластиковых изделий? Нормативные документы, стандарты предприятий или ГОСТы? Или это не слишком рентабельная ниша в дефектации?

Я так понимаю, что методики контроля таких изделий если и есть, то привязаны к самим изделиям. Никакой обобщенной методики контроля стеклопластика вообще нет.
А так, наверное, расслоение вполне можно найти низкочастотным дефектоскопом в теневом режиме, или импедансным методом. Смотря какое изделие, какой геометрии и толщины, и чего искать в нем.

 

[johnyrep]

Я так понимаю, что методики контроля таких изделий если и есть, то привязаны к самим изделиям. Никакой обобщенной методики контроля стеклопластика вообще нет.
А так, наверное, расслоение вполне можно найти низкочастотным дефектоскопом в теневом режиме, или импедансным методом. Смотря какое изделие, какой геометрии и толщины, и чего искать в нем.

Все таки методика есть ОСТ 5.9102-87 Стеклопластики конструкционные для судостроения. Методы неразрушающего контроля.

Не мог бы кто-нибудь поделиться, в случае наличия этого ОСТа?