Процедура контроля сварных соединений.

Ответить

Зайдуллин РИшат

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
10.02.2015
Сообщения
2,527
Реакции
716
zzsnn,
Добавлю коллега. У буржуинов немного проще. в инструкциях на капитальный ремонт они при УК уеазаывают просто частоту и угол ввода ПЭП. И все. Параметр недопустимости один - трещина любого вида и направления.
 

zzsnn

Профессионал
Регистрация
20.11.2015
Сообщения
750
Реакции
420
пециалист II уровня может быть уполномочен работодателем:
перерабатывать правила, стандарты, спецификации и методики по НК в инструкции по НК применительно к существующим рабочим условиям;
Первое слово "перерабатывать". Это ключевое слово. Откройте словарь русского языка.Там несколько определений, возьмем наиболее близкое к нашему случаю "Преобразовывать в процессе работы в какой-л. продукт, изготовлять что-л. из какого-л. материала, сырья.".
Т.е. преобразовывать первоначальный продукт во что-либо.
В данном случае, при подставив слово проебразовать можно прочитать "имеет право преобразовать правила, стандарты, спецификации и методики по НК в инструкции по НК". Прекрасно и вроде бы позволяет менять инструкции.
Но вот последнее "применительно к существующим рабочим условиям" все понятно объясняет. Где тут слова "применительно к новому объекту контроля" или "применительно к новой группе объектов контроля"? Или снова обратимся к словарям? Определение словосочетания "рабочие условия" и "объект контроля" посмотрим?
Достаточно понятно написано. Есть инструкция (методика, правила, стандарт) как проводить контроль по данному объекту контроля. 2-й уровень не имеет право изменять данные инструкции (писать, утверждать, редактировать и т.д.), он имеет право, при разрешении работодателя (письменного само собой) адаптировать данную инструкцию под свои условия работы. Т.е. на основании инструкции написать техкарту, в которой он может отразить что он работает таким-то прибором, такими-то датчиками, при такой-то температуре, при таком-то освещении ... и на основании этого, он дополняет действия, описанные в инструкции своими действиями: нажимает такие-то кнопки, измеряет чувствительность таким-то образом, вносит поправку на температуру и т.д.
Вносить изменения в инструкцию, как и написать сам он не может.
 

ЛюкА

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2016
Сообщения
2,880
Реакции
644
Первое слово "перерабатывать". Это ключевое слово. Откройте словарь русского языка.Там несколько определений, возьмем наиболее близкое к нашему случаю "Преобразовывать в процессе работы в какой-л. продукт, изготовлять что-л. из какого-л. материала, сырья.".
Т.е. преобразовывать первоначальный продукт во что-либо.
В данном случае, при подставив слово проебразовать можно прочитать "имеет право преобразовать правила, стандарты, спецификации и методики по НК в инструкции по НК". Прекрасно и вроде бы позволяет менять инструкции.
Но вот последнее "применительно к существующим рабочим условиям" все понятно объясняет. Где тут слова "применительно к новому объекту контроля" или "применительно к новой группе объектов контроля"? Или снова обратимся к словарям? Определение словосочетания "рабочие условия" и "объект контроля" посмотрим?
Достаточно понятно написано. Есть инструкция (методика, правила, стандарт) как проводить контроль по данному объекту контроля. 2-й уровень не имеет право изменять данные инструкции (писать, утверждать, редактировать и т.д.), он имеет право, при разрешении работодателя (письменного само собой) адаптировать данную инструкцию под свои условия работы. Т.е. на основании инструкции написать техкарту, в которой он может отразить что он работает таким-то прибором, такими-то датчиками, при такой-то температуре, при таком-то освещении ... и на основании этого, он дополняет действия, описанные в инструкции своими действиями: нажимает такие-то кнопки, измеряет чувствительность таким-то образом, вносит поправку на температуру и т.д.
Вносить изменения в инструкцию, как и написать сам он не может.

Это все круто, но написано как раз расплывчато и непонятно. С возможностью разных толкований.
Так непонятно, что к этому документу нужно издавать еще один, с комментариями и пояснениями. Как это делается у тех же юристов, например.

А что мешало этим до хрена умным господам не играть в изысканных филологов, а написать четко и конкретно, для технических специалистов. Что второй уровень имеет право делать это и это, а вот это уже не имеет. А третий имеет право на всё ))

И да, про слово "перерабатывать". Что мне мешает переработать ГОСТы на УЗК и свой отраслевой, в инструкцию по проведению контроля? Как бэ для составления этой инструкции каких-то особо неординарных технических знаний и квалификации именно 3-го уровня вроде как не требуется. Нет там научных исследований, НИОКРа и тд. А есть простая компиляция из стандартных нормативных документов. Да, эту компиляцию нужно грамотно и внятно в кучу собрать. В общем то, что в своей работе всю дорогу делал второй уровень. Ну или предполагается что этот второй уровень как та собака, которая понимает, делать может, а словами сказать - уже нет))
Не филолог и не "технический писатель"))
 

Зайдуллин РИшат

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
10.02.2015
Сообщения
2,527
Реакции
716
Вы как-то тут запутали словами))
Раньше вообще все функции в обычной лаборатории закрывались специалистами 2-го уровня. А сейчас получается без 3-го уже не обойтись.

И да, инструкция она как раз разрабатывается для всей лаборатории,, а не только под себя любимого.

Это получается, что нас опять тянут почти "добровольно" в Москву аттестовываться на 3-ий уровень. У нас в регионе аттестовывают на 3-ий уровень в Москве в Бауманке. А это опять затратно и время.
 

ЛюкА

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2016
Сообщения
2,880
Реакции
644
Это получается, что нас опять тянут почти "добровольно" в Москву аттестовываться на 3-ий уровень. У нас в регионе аттестовывают на 3-ий уровень в Москве в Бауманке. А это опять затратно и время.

Ага. Навязываются очередные сомнительные "обучающие" мероприятия и поборы. И вообще лишнюю бюрократию разводят. Ну будет значит новая волна "дистанционно" получивших этот самый 3-й уровень.

А еще получается что несколько "опускают" обычный второй уровень.
Второй уровень теперь может только по техкарте контроль вести. Техкарту правда сам может написать, но только на основании Инструкции, разработанной большим белым господином с 3-м уровнем. И эта техкарта наверное так же должна быть утверждена этим 3-м уровнем.
 

Зайдуллин РИшат

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
10.02.2015
Сообщения
2,527
Реакции
716
Ага. Навязываются очередные сомнительные "обучающие" мероприятия и поборы. И вообще лишнюю бюрократию разводят. Ну будет значит новая волна "дистанционно" получивших этот самый 3-й уровень.

А еще получается что несколько "опускают" обычный второй уровень.
Второй уровень теперь может только по техкарте контроль вести. Техкарту правда сам может написать, но только на основании Инструкции, разработанной большим белым господином с 3-м уровнем. И эта техкарта наверное так же должна быть утверждена этим 3-м уровнем.

Именно так и есть. И видимо будет. Все так же начиналось с обучением и аттестацией на экспертов по промышленной безопасности. 10 лет назад мы проходили обучение по месту работы. С региона собиралась группа, делали заявку и из Москвы приезжал соответствующий специалист, который читал лекции. Потом тестирование и экзамены. Сейчас надо в Москву ехать сразу экзамены на компьютере. Пасут, как на ЕГЭ.
 

КОНСТ

Мастер дефектоскопии
Регистрация
04.02.2013
Сообщения
1,289
Реакции
266
Стоп, стоп. Может, я что упустил за праздники?!
Раньше требовалась программа работ, согласованная с заказчиком и техкарты. Техкарты мог утверждать хоть начлаб НК, хоть кто, назначенный приказом по организации.
И с какого вдруг на компиляцию из ГОСТов и прочих утвержденных документов по НК в виде ... Требования к подготовке поверхности - по такому-то ГОСТ, настройка - по такому-то ГОСТ, контроль - согласно такому-то СТО или Методике нужно ещё чье-то разрешение? В эту компиляцию ведь ни одной буквы отсебятины не добавлено.:mad::confused:
Вот если добавлено - тогда другой вопрос.
 

ЛюкА

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2016
Сообщения
2,880
Реакции
644
Стоп, стоп. Может, я что упустил за праздники?!
Раньше требовалась программа работ, согласованная с заказчиком и техкарты. Техкарты мог утверждать хоть начлаб НК, хоть кто, назначенный приказом по организации.
И с какого вдруг на компиляцию из ГОСТов и прочих утвержденных документов по НК в виде ... Требования к подготовке поверхности - по такому-то ГОСТ, настройка - по такому-то ГОСТ, контроль - согласно такому-то СТО или Методике нужно ещё чье-то разрешение? В эту компиляцию ведь ни одной буквы отсебятины не добавлено.:mad::confused:
Вот если добавлено - тогда другой вопрос.

Ну так это все с точки зрения здравого смысла))
Но он похоже продолжает уплывать.
И еще эти мутные, расплывчатые формулировки с двояким толкованием.. Позволяющие с одной стороны работать как раньше, с другой - запросто вас нагнуть, когда время придёт и надзорный товарищ посчитает это нужным сделать ))
 

zzsnn

Профессионал
Регистрация
20.11.2015
Сообщения
750
Реакции
420
Что мне мешает переработать ГОСТы на УЗК и свой отраслевой, в инструкцию по проведению контроля? Как бэ для составления этой инструкции каких-то особо неординарных технических знаний и квалификации именно 3-го уровня вроде как не требуется. ..... А есть простая компиляция из стандартных нормативных документов. Да, эту компиляцию нужно грамотно и внятно в кучу собрать.

И с какого вдруг на компиляцию из ГОСТов и прочих утвержденных документов по НК в виде ... Требования к подготовке поверхности - по такому-то ГОСТ, настройка - по такому-то ГОСТ, контроль - согласно такому-то СТО или Методике нужно ещё чье-то разрешение? В эту компиляцию ведь ни одной буквы отсебятины не добавлено.
Может быть не добавлено.... А может быть и добавлено....
Ответ вы сами дали. Компиляцию нужно еще грамотно составить. К конкретному объекту контроля. На конкретное оборудование. И конкретный метод.
3-й уровень ведь., кроме своего метода, должен как минимум, знать ещё 4 (ну во всяком случае он должен их сдавать при аттестации,...в нормальных центрах, я кстати, так и сдавал). А значит должен выбрать правильный метод. Должен определить что он может определить, а что нет.
А потом, как правильно, написали выше, должен определить ГОСТ на то или иное действие, которое нужно сделать ДО контроля. Определить и правильно применить. Все это собрать в кучу, подумать и скомпилировать. Совсем не сложно.
И почему такие проблемы у большинства с написанием нормальной простейшей инструкции на что-нибудь.
Попробуйте сначала просто техкарты правильно и хорошо писать. Что бы заказчик с первого раза соглашался с ними.
 

ЛюкА

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2016
Сообщения
2,880
Реакции
644
И почему такие проблемы у большинства с написанием нормальной простейшей инструкции на что-нибудь.
Попробуйте сначала просто техкарты правильно и хорошо писать. Что бы заказчик с первого раза соглашался с ними.

Проблемы, может быть потому, что написание инструкций и техкарт - это тоже работа, требующая своего опыта? Первый блин комом и тд)
 

КОНСТ

Мастер дефектоскопии
Регистрация
04.02.2013
Сообщения
1,289
Реакции
266
Метод и об'ект контроля - из ГОСТ. Оборудование - любое, допустимое по ГОСт. И так далее, в подобных формулировках. Что касается конкретного прибора - ссылка на инструкцию по эксплуатации.
Я понимаю что кто-то хочет всегда иметь на бутерброд с икрой.
Но я тоже хочу того же.
Поэтому будет тщательно работать над формулировками и чаще слать на)(
 

КОНСТ

Мастер дефектоскопии
Регистрация
04.02.2013
Сообщения
1,289
Реакции
266
Да, я не против 3 уровня в принципе.
Я против обязаловки.
 

Иоаннис

Профессионал
Регистрация
24.08.2016
Сообщения
487
Реакции
151
Адрес
Темиртау
спасибо всем за обсуждение. в общем и целом, я понял что к чему. будем разбираться по месту!
 
Сверху