Разбираемся. Дефект провис или смещение.

Ответить

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
4,934
Реакции
1,880
Возраст
48
Адрес
Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Веб-сайт
vk.com
вы странно определяете термин качественно. ну так что если теория вероятности. вот если в кубышку добавите синих фишек (можно голубых), то вероятность случайного выпадения из кубышки именно голубых увеличится. это качественная оценка и не нужно знать сколько и каких фишек было до этого.

а я думаю наоборот. у вас какой-то трепет перед атомкой и завышенные ожидания. lona53, на атомных станциях бывали?
Я был на атомных станциях, в том числе и на ЛАЭС (120км от дома) и....
боюсь пользоваться железнодорожным транспортом....:cool:))
Вот тут трепет...
 

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
9,314
Реакции
1,885
мы же про мат. аппарат, а не про ориентацию
а чем ориентация то хуже?- "завидуйте я гражданин, а не какая-нибудь гражданка"
А в этом аппарате бытовое слово "увеличится" ("больше") соответствует количественному соотношению: неравенства.
Пикироваться не хочу, а все же потщательнЕе бы надо.
когнитивный диссонанс. вы за неравенства или за точность до n-ого знака? этак мы даже с мат. аппаратом ориентацию не определим.
Как, в конце концов это отражается в нормативке. И у супостата и у нас.
расскажите. я не в курсе. и вам легче будет.
 

lona53

Мастер дефектоскопии
Регистрация
22.03.2019
Сообщения
1,487
Реакции
331
расскажите. я не в курсе. и вам легче будет
Системного рассказа-обзора не получится: силы уже не те, да и доступ к литературе ограничен. А какие-то моменты здесь уже обсуждали.
Насчет "не в курсе" - не кокетничайте: "качественно" - уж точно в курсе.
А вот пример использования вероятностного подхода, конечно приведу: ГОСТ Р 50.05.20-2019, Приложение А.
 

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
4,934
Реакции
1,880
Возраст
48
Адрес
Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Веб-сайт
vk.com
а как насчет дозовых нагрузок? в смысле- получали?
Кто ж меня в "грязную" зону пустит....
А дозовые нагрузки я получал на практике в 1996ом, когда работал пару месяцев дефектоскопистом в ЦЗЛ НПО Ленподъемтрансмаш с гамма-дефектоскопами
 

КОНСТ

Мастер дефектоскопии
Регистрация
04.02.2013
Сообщения
1,289
Реакции
266
Было у меня, трещина по краю шва (в зоне шва), от нее перпендикулярно шву трешинамв металл сосуда. Ловилось УЗК но над участком 10х×10 мм возился весь бень. Импульс - начало-конец, отметить маркером, перепроверить убедиться что есть, уточнить координаты, потом увидел перпендикулярную шву трещину (шевеля датчик вправо-влево, ища трещину в шве, видимо, неина 5-20 гралусов, а больше повкрнул). Итог: подтверждение от ПИЛовцев (обе трещины), сосуд под замену, мне... респект и уважуха на той станции. И бесценный опыт:))
 

Alexmajak

Свой
Регистрация
06.10.2018
Сообщения
13
Реакции
0
Обьект контроля: КСС Ф219х8. С17 гост 16037-80. (смещения кромок по внешнему радиусу 0.5мм + -)
Допустимая экв площадь 2мм. Инструмент А1214, пэп 5мгц стрела 9 угол 70 (не притертый).

1 Фото. Макс. амплитуда с правой стороны шва.
2 Фото. Падение сигнала до уровня фиксации (перпендикулярно св шву ) она же глубина с правой стороны шва.
3 Фото. Единственный Пойманый сигнал с левой стороны шва (относительно сигнала с правой стороны обратите внимание что Z примерно совпадает 7.7 и 7.3 мм)
4 Фото. Высота провиса в корне шва.
5 Фото. Сам провис.
6 Фото. Растояние от пэп до дефекта.
7-8 Фото. Подобная КСС но там насколько я помню был сигнал с обоих сторон но разной амплитуды а координаты совпадали или нет не помню.
9 Фото. Схема куда попадает центральный лучь 70 град.
10 Фото. Схема хода лучей с 2х сторон.

Я дал заключение что дефекте Д-Г-7.7-5 (не годен по амплитуде, не протяженный глубина 7.7мм протяженностью 5мм условно). Как мне кажется это не сплавление (смотрите фото 6 растояние не четко в центре шва а чуть левее).

Но есть сомнения т.к с противоположной стороны сварного шва обнаружился лиш слабый сигнал (фото 3) тоесть подтверждение вроде как нет... (что проекция от плоскости с разных сторон должна совпадать и тогда это точно дефект...)

Но я исходил из того что макс амплитуда поймана на 1 кратном отражении в 7.7-7.9 мм (фото 1) и до 5.6 мм (фото 2) тоесть не прямой луч а отраженный и протяженность условного дефекта в сечении по глубине составляет 7.9-5.6=2.3мм (примерно).

Собственно ваши мнения прав ли я?
И Вопрос: ОБЯЗАТЕЛЬНО ЛИ дефект должен подтверждаться с разных сторон шва? Меня потоянно пугает момент с провисом либо смещением по кромкам которые могут давать ложный сигнал который как раз как у меня виден только при прозвучивании с одной стороны шва, либо надо логически размышлять ЧТО если сигнал пойман 1но кратным отражением то это уже точно не провис или не смещение да еще и имеет протяженность по глубине.

Надеюсь не только мне интересна подобная тема. Приглашаю на обсуждение! =)
Могу сказать одно методики есть. Но на практике фактически отличить дефект от обратного валика не убрав валик в ноль практически невозможно.
 

Alexmajak

Свой
Регистрация
06.10.2018
Сообщения
13
Реакции
0
Для какого объекта сделан КСС ? Смотрите нормы оценки для конкретного объекта.
Я бы на свой взгляд забраковал бы такой КСС по ВИКу и не стал бы заморачиваться УК.
И еще, а какой тип по какому ГОСТу это сварное соединение, 16037-80 и С17 ?
Это на образце вик, а на объекте как будем страховаться?
 

Alexmajak

Свой
Регистрация
06.10.2018
Сообщения
13
Реакции
0
Это было бы очень круто. Но в реальном производстве - увы. Никогда не встречал объекта, где бы полностью соблюдалась технология подготовки под сварку, зазоры, фаски и тд.
Всем похер.
Еще мягко сказано.
 

evgolubev52

Профессионал
Регистрация
03.10.2021
Сообщения
483
Реакции
108
Адрес
Волгодонск
Я был на атомных станциях, в том числе и на ЛАЭС (120км от дома) и....
боюсь пользоваться железнодорожным транспортом....:cool:))
Вот тут трепет...
Что, уже так опасно пользоваться железнодорожным транспортом?
 

Колян2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2012
Сообщения
5,502
Реакции
1,329
Возраст
61
Адрес
"Три шурупа" (Уфа, однако..)
Что, уже так опасно пользоваться железнодорожным транспортом?
А я детей и внуков на карусели и аттракционы не вожу.(Серьёзно!)Неохота мне...(а это уже шутка!)Мясокомбинатовцы тоже свою колбасу не очень..А пивзаводовцы водочку предпочитают.Зажрались, наверное!:cautious:
 
Последнее редактирование:

Колян2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2012
Сообщения
5,502
Реакции
1,329
Возраст
61
Адрес
"Три шурупа" (Уфа, однако..)
Могу сказать одно методики есть. Но на практике фактически отличить дефект от обратного валика не убрав валик в ноль практически невозможно.
Ну да!Особенно если глубиномер по дыркам настроен.И один на всё и всех ПЭП пятьшисятпять.
 
Сверху